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Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?

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Lydie

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MessageSujet: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Mai - 9:02

Rappel du premier message :

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Citation :
Du point de vue de l’enseignement, l’arabe dit «moyen», celui de la presse et de la littérature moderne, est un magnifique outil d’apprentissage linguistique et culturel. Et le marché de l’emploi, lui, est grand ouvert aux arabisants  comme en témoignent les cours d’arabe offerts aux étudiants des grandes écoles. source ( 13 octobre 2015)




Sur RMC ce matin on relance l’apprentissage de l'arabe dès le CE1, doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?




Lire aussi : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


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Dernière édition par Lydie le Dim 5 Juin - 17:08, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Mai - 10:54

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Anne-Sophie a écrit:
Oui, oui, le chinois est enseigné au secondaire, sur choix, je pensais "pourquoi pas le chinois au CE1" Rien compris

.....Quant à "l'arabe", même entre immigrés ce serait "la guerre" : pourquoi l'algérien plutôt que le tunisien , le marocain....pour ne parler que des originaires d'Afrique du nord.
Décidément ce gouvernement ne sait plus quoi inventer pour mettre le feu aux poudres !!!

pourquoi pas le chinois en primaire  ? pareil que pour l'arabe, ça doit rester un choix personnel par l'élève pour une orientation professionnelle par exemple ! après  quand on dit la langue arabe c'est la langue de tous les pays arabes ! Je pense que le gouvernement veut  s’élargir vers le monde extérieur Smile  parler arabe ne veut pas dire soutien aux islamistes ou intégrer l’Islam ? nous sommes encore LIBRE de nos choix non ?

quand ils travailleront comme moi avec des algériens,il l'apprendront bien assez tot lavande in challa
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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Mai - 11:00

@Lydie a écrit:
  Papybarbus tu le sais bien que tu es mon ami   bisous  

On peut être ami et être en profond désaccord sur certains points, tu le sais bien ma p'tite Lydie moquer
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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Mai - 11:09

Papybarbus a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
  Papybarbus tu le sais bien que tu es mon ami   bisous  

On peut être ami et être en profond désaccord sur certains points, tu le sais bien ma p'tite Lydie moquer


viiiiiiiiiiiiiiii Na bisous

Anne-Sophie j'ai fait des recherches et je pense que c'est l'arabe classique qu'ils apprendront les élèves j'ai trouver un doc intéressant voir ► ici


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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Mai - 11:23

l'arabe classique n'existe pas

chaque région à son arabe


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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Mai - 11:25

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
l'arabe classique n'existe pas

chaque région à son arabe

La langue arabe se présente sous deux formes principales: l'arabe dialectal et l'arabe littéraire (ou classique). Donc en rapport au sujet, ils mettront en place l'arabe classique !


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Lydie

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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Mai - 11:26

Citation :
L'arabe classique, pour sa part, est une langue diffusée dans tous les pays arabes et c'est cette langue qui est enseignée dans le monde entier. C'est donc une langue prestigieuse associée à la religion et à l'écrit, c'est-à-dire à la culture littéraire, à la science et à la technologie et aux fonctions administratives. L'arabe classique est aussi appelé arabe coranique, arabe moderne standard, arabe grammatical ou arabe éloquent. Très peu d'Arabes dans le monde parlent cette variété d'arabe comme langue maternelle. Ainsi, seulement 120 millions de personnes connaissent l'arabe classique en tant que langue seconde. Cependant, l'arabe classique ne correspond pas exactement à la langue dans laquelle fut écrit le Coran il y a quatorze siècles, bien que les règles fondamentales n'aient pas varié depuis cette époque. La langue arabe est née plusieurs siècles avant l'apparition de l'islam.




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Aurore

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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Mai - 12:01

En CE1, c'est pas un peu tôt ?
Je pense que ce n'est pas obligatoire et seulement pour les enfants dont les parents le veulent, mais qui enseignera ? Si c'est comme l'Anglais, ma petite fille en cm2 n'en sait pas beaucoup plus qu'en CE2. Et l'enseignement se fera peut-être en dehors des heures scolaires vu qu'il ne sera pas prodigué pour tous.
Ils ont déjà des problèmes en Français. Ils peuvent parler arabe chez eux, avoir la double culture comme les Basques, les Bretons et les Corses, mais dans d'autres écoles, c'est aussi un choix. Et comme, d'après ce que je lis, il y a différentes langues arabes, laquelle choisir ?


Par contre, au lycée, je trouve cela normal, c'est une langue comme une autre, pour ceux qui aiment les langues, pourquoi pas, au contraire !
J'ai une belle -fille qui a appris Anglais, Allemand, et en seconde le Russse et qui avait profité de ses congés maternités pour se lancer dans l'Espagnol. Cela lui sert pour son travail, mais elle adore les langues étrangères.
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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Mai - 12:12

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Par contre, au lycée, je trouve cela normal, c'est une langue comme une autre, pour ceux qui aiment les langues, pourquoi pas, au contraire !
J'ai une belle -fille qui a appris Anglais, Allemand, et en seconde le Russse et qui avait profité de ses congés maternités pour se lancer dans l'Espagnol. Cela lui sert pour son travail, mais elle adore les langues étrangères.

tout à fait de ton avis :++11:


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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Mai - 12:18

+1, Aurore ! okyy


Oui, Lydie, l'arabe classique....mais qui ne servira alors en rien en tant que langue vivante....


Sinon, perso, je pense que je me suis assez exprimée sur ce sujet !....

aplus
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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Mai - 13:21

Anne-Sophie a écrit:
+1, Aurore ! okyy

Sinon, perso, je pense que je me suis assez exprimée sur ce sujet !....

aplus

Et de deux
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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Mai - 13:40

A mon avis : 1°) - Comme le dit Anne-Sophie, la priorité c'est d'apprendre le français correctement. Valable pour tous les élèves - 2°) - l'Anglais puisqu'il devient indispensable sur la planète - 3°) - C'est aux étrangers quels qu'ils soient d'apprendre le français en France. Si nous nous installons en Angleterre, il faut bien parler anglais - 4°) - Plus tard, s'ils le souhaitent, qu'ils apprennent le chinois, le japonais ou l'arabe mais, en effet, quelle sorte d'arabe.

Cela me paraît simple et de pur bon sens.
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papacoz

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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Mai - 14:32

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
l'arabe classique n'existe pas

chaque région à son arabe

La langue arabe se présente sous deux formes principales: l'arabe dialectal et l'arabe littéraire (ou classique). Donc en rapport au sujet, ils mettront en place l'arabe classique !

c'est comme l'español de Cervantès

ou le français de molière

personne n'y comprend rien


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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Mai - 14:43

mis à jour de la vidéo en première page !
Citation :

L'année prochaine il sera possible d'apprendre l'arabe en CE1. Une décision qui soulève des réactions sur le banc des politiques, puisque l'arabe sera enseigné par des professeurs étrangers, désignés par leur pays. Annie Genevard, députée du Doubs, était l'invitée de Jean-Jacques Bourdin ce jeudi 26 mai. "Les conditions dans lesquelles cette langue va être enseignée posent question", explique-t-elle. "Elle doit être enseignée comme les autres, par des professeurs recrutés par l'Education Nationale, et encadrés par l'Education Nationale."


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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Mai - 14:46

Papybarbus a écrit:
Comme je suis un imbécile et que je ne vois pas plus loin que mon bout de nez, je n'ai plus rien à faire sur ce sujet et certainement sur d'autres aussi. Donc je vous laisse entre personnes intelligentes, qui comprennent tout ce qui les arrange, et ce qui me gène le plus, jouent sur deux tableaux.

Comme je ne dois pas voir plus loin que le bout de mon nez moi aussi je préfère me taire sous peine de devenir très désagréable chutttt
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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Mai - 16:29

Et de 3
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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Mai - 17:04

J'ai lu ou j'ai rêvé que l'arabe serait enseigné par des profs. étrangers désignés par leur gouvernement d'origine ? Alors là, je suis espantée !

Et, comme souligné plus haut, ne surtout pas mélanger Marocains, Algériens, Tunisiens. Ils ne peuvent pas se supporter. Je pourrais citer des exemples mais préfère la paix dans les chaumières.

siffle siffle siffle
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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Mai - 17:12

Ariane a écrit:
J'ai lu ou j'ai rêvé que l'arabe serait enseigné par des profs. étrangers désignés par leur gouvernement d'origine ? Alors là, je suis espantée !

(...)

Marc-Olivier Fogiel , La rédaction numérique de RTL a écrit:
La langue arabe - "tout à fait estimable" - est aujourd'hui enseignée dans des dispositifs qui sont en dehors de l'Éducation nationale, et sont de "véritables outils de repli identitaire" délivrés par des professeurs étrangers. "La ministre propose la même chose : les mêmes professeurs dans les mêmes dispositifs, mais on fait entrer cet enseignement dans les programmes nationaux", dénoncent la députée.


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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Mai - 17:20

Je comprends mieux l'idée, merci Lydie. Mais avec des profs étrangers, je crains quelques petits soucis …

Je boude
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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Mai - 2:59

Anne-Sophie a écrit:
....pour ne parler que des originaires d'Afrique du nord.

là je rectifie,l’Afrique du nord a été Arabisée de force (par l'épée)
je te conseille de lire :Histoire de l'Afrique du Nord : Tunisie, Algérie, Maroc [compte rendu] ,par Charles-André Julien. ou
Histoire des Berbères (Tome 1 Pages 199 et suivantes) Ibn Khaldoun. :cool:

Quant à l'enseignement de cette langue en France si ça peut produire de la valeur ajoutée pourquoi pas , mais faut pas charger
le programme de l'enseignement Primaire et encore moins les petits cerveaux des bambins à cet age là ! et qu'ils soient consentants d'abord (si un mineur peut prendre pareille décision)
sauf si la plupart des enfants en France sont des chauvins de P.S.G ! haha haha (si tu vois ce que je veut dire)


L'alphabet fut l'origine de toutes les connaissances de l'homme et de toutes ses sottises. Voltaire
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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Mai - 7:27

@barateur a écrit:
Anne-Sophie a écrit:
....pour ne parler que des originaires d'Afrique du nord.

là je rectifie,l’Afrique du  nord a été Arabisée de force (par l'épée)
je te conseille de lire :Histoire de l'Afrique du Nord : Tunisie, Algérie, Maroc [compte rendu] ,par Charles-André Julien. ou
Histoire des Berbères (Tome 1 Pages 199 et suivantes) Ibn Khaldoun.  :cool:

Quant à l'enseignement de cette langue en France si ça peut produire de la valeur ajoutée pourquoi pas , mais faut pas charger
le programme de l'enseignement Primaire et encore moins les petits cerveaux des bambins à cet age là ! et qu'ils soient consentants d'abord (si un mineur peut prendre pareille décision)
sauf si la plupart des enfants en France sont des chauvins de P.S.G ! haha haha (si tu vois ce que je veut dire)

Ha zut, je ne voulais plus intervenir mais si tu me cites, j'y suis obligée, par politesse. Rien compris

Donc, le fait qu'ils aient été arabisés de gré ou de force ne change en rien le fait, qu'à ce jour, leur langue est différente même si elle a des racines communes.
Un peu comme les langues latines, tu vois : français, italien ,espagnol...on ne parle pas la même langue  pour autant !
je te conseille vivement de lire "l'aventure des langues en occident" ( H.Walter), ou plus simplement l'Histoire de la langue latine( J.Collart).

Quant à charger le "petit cerveau" des enfants en primaire, je peux t'assurer, pour être en charge de soutien scolaire, qu'il est déjà assez chargé et que l'apprentissage du français est une priorité qu'il s'agirait plutôt de renforcer et non de diversifier, comme le prouve ces statistiques  :
"Le Haut Conseil de l’Education, « met en garde contre le niveau
croissant d’échec scolaire en France et des performances en baisse. Le nombre élevé de
sortants sans diplôme (environ un jeune sur six chaque année) et la proportion d'élèves ayant
des acquis insuffisants (15 %) ou fragiles (25 %) tant en fin d'école primaire qu’en fin de
collège en témoignent. Pour le HCE, l'évolution est même préoccupante puisqu’elle fait
apparaître une dégradation des résultats, notamment pour les élèves les plus faibles », (Le
Haut Conseil de l’Education, 2012.)"


Pour le consentement des mineurs, je ne ferais aucun commentaire tant il est évident qu'il s'agit de celui des parents et que si on demandait l'avis des enfants, la plupart n'irait pas à l'école du tout !! lavande


Et , non, je ne vois absolument pas ce que tu veux dire avec "ton" PSG !Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 F-0-165


Voilà ma réponse de politesse à ton interpellation, comme je l'ai déjà dit , je me retire de ce débat (et définitivement cette fois) où personne ne changera d'avis de toute façon !! .....Même par écrit, un dialogue de sourds reste un dialogue de sourds !

Bonne continuation ! :bye:
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marie48

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marie48



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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Mai - 9:24

non


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MessageSujet: Re: Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ? Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?  - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Mai - 18:52

L'arabe est déjà enseigné comme langue étrangère dans certains lycées non ? Et par des professeurs agréés par l'éducation nationale si je ne m'abuse.
Cela ne dépendrait que de moi, l'enseignement de l'arabe classique littéraire peu importe ne devrait être proposé qu'à ceux qui maîtrisent déjà parfaitement le français.
Ceux qui veulent apprendre l'arabe dès le primaire doivent, en bonne logique républicaine, s'établir dans des pays de langue arabe ou prendre des cours du soir payants chez eux...
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Doit-on enseigner l'arabe dès le CE1 ?
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