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L'ascenseur social n'est pas en panne, celui qui veut réussir en France, en 2018, peut y arriver!

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Lydie

Lydie



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Localité Localité : Pays Basque

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MessageSujet: L'ascenseur social n'est pas en panne, celui qui veut réussir en France, en 2018, peut y arriver! L'ascenseur social n'est pas en panne, celui qui veut réussir en France, en 2018, peut y arriver! Icon_minitimeMer 3 Jan - 19:51

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Selon une étude de l’INSEE de juillet 2017, l’emploi qualifié progresse encore en France !

L'ascenseur social n'est pas en panne, celui qui veut réussir en France, en 2018, peut y arriver ! Et vous ? Qu’en pensez-vous ? D’accord ? Pas d’accord ? Dites-nous !



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ho la bonne blague
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un cadre sort cadre de l'école, un chef sort chef de l'école, en n'ayant aucune conscience du travail à fournir qu'ils vont exiger aux hommes qu'ils vont diriger. Dans ce cas comment espérer une promotion ? Comment espérer gravir l'ascenseur social ? Ce n'est plus possible.
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L'ascenseur social n'est pas en panne, celui qui veut réussir en France, en 2018, peut y arriver! Cc
Coup d'♥️
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Vous avez des gens qui sont prêt à marcher sur un collègue pour accédé tout en haut...bien souvent ils ont les dents longues mais certains se les cassent quand même
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L'ascenseur social n'a jamais existé, c'est un leurre depuis toujours. Dans la plupart des entreprises, tout marche au copinage, piston et cie. Si t'es pas dans la "bonne" liste, tu pourras bien faire un super boulot, accumuler les heures, laisser tes tripes à ton travail et finir par y bousiller ta santé, tu ne monteras pas en grade. Par contre, celui qui est dans la "bonne" liste n'aura aucun effort à fournir pour grimper les échelons. Et plus la boîte est grosse, plus ça se passe comme ça.

Les auto-entrepreneurs c'est différent, forcément puisqu'ils sont artisans de leurs propres résultats, mais tout le monde ne peut pas le faire, et il peut y avoir des tas de raisons qui ne sont pas forcément le manque de travail, comme aiment à le penser les adeptes de la méritocratie. Sans compter tous les bâtons qui sont mis dans les roues des artisans pour les empêcher de réussir, surtout s'ils viennent d'en bas.

Mais surtout, ce sujet m'inspire deux questions :

1 Qui à décrété que "réussir sa vie" consistait à gagner beaucoup d'argent et occuper un statut de cadre ou de chef ? Ce ne sont pas des critères de "réussite" pour moi.

2 Encore plus importante comme question. Qui a décrété qu'on pouvait "réussir" ou "rater" sa vie ? La vie est la vie, chacun à la sienne, avec ses joies et ses peines, ses victoires et ses défaites, ses chances et ses malheurs, mais c'est la vie. On ne la réussit pas, pas plus qu'on ne la rate, on la vit, c'est tout.
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Si tu la vie tu agis sur ta vie donc forcement d'un coté ou de l'autre des choix se poserons devant toi soit tu réussi ta vie et tu la vie bien surtout en ayant une bonne santé car la santé c'est avant tout la vie , ou alors tu rate ta vie et tu sera pauvre le reste de ta vie sans argent donc tu ne pourra rien faire de ta vie même en ayant la santé


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Squale a écrit:
Si tu la vie tu agis sur ta vie donc forcement d'un coté ou de l'autre des choix se poserons devant toi soit tu réussi ta vie et tu la vie bien surtout en ayant une bonne santé car la santé c'est avant tout la vie , ou alors tu rate ta vie et tu sera pauvre le reste de ta vie sans argent donc tu ne pourra rien faire de ta vie même en ayant la santé

Donc pour toi, l'argent est obligatoire ? Un pauvre est forcément un raté ? Es-tu sûr que ce n'est pas le fait de vivre dans un monde capitaliste qui te fait penser ça ? Parce que moi, je connais des gens qui n'ont rien et sont très heureux comme ça, et d'autres qui ont tout ou presque et sont malheureux comme des pierres. Celui qui est heureux comme il est ne réussit-il pas sa vie mieux que celui qui pleure ?

Quand à la santé, c'est principalement dû à la chance alors je ne vois pas où est la réussite ni l'échec.
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Ta pas d'argent tu ne peut pas vivre décemment je ne parle pas d'être riche à million mais simplement d'avoir de quoi vivre , les gens qui vont au resto du cœur tu croit qu'ils sont heureux toi? ils aimeraient en avoir de l'argent croit moi j'en connait , j'ai jamais dit qu'être pauvre c'est d'être raté




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Squale a écrit:
ou alors tu rate ta vie et tu sera pauvre le reste de ta vie sans argent

J'ai dû mal lire alors...

Quoi qu'il en soit, je ne vois toujours pas le rapport entre "réussite" ou "'échec" et argent. Des gens sont pauvres et ont sauvé des vies ou réalisé des choses nobles ou belles. D'autres sont riches et n'ont jamais rien fait d'honorable de leur vie. Qui alors à réussit sa vie ?

En tout cas, je maintiens que la vie ne connait ni réussite, ni échec, elle est comme elle est et ça ne va pas plus loin.
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Raté ça vie c'est ne pas la réussir d'accord?...dire que quelqu'un est un raté c'est autre chose et ça je ne l'ai pas dit d'accord?
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Ouais... si tu veux...

Et donc on en revient à ce raccourci : réussir sa vie c'est forcément avoir de l'argent. D'où mes questions 1 et 2.
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MessageSujet: Re: L'ascenseur social n'est pas en panne, celui qui veut réussir en France, en 2018, peut y arriver! L'ascenseur social n'est pas en panne, celui qui veut réussir en France, en 2018, peut y arriver! Icon_minitimeJeu 4 Jan - 0:11

Bishop, je trouve que tu cherches beaucoup la petite bête et ce n'est pas pour faire avancer le débat mais j'ai de plus en plus l'impression que tu cherches des noises à certains. Ce n'est pas cool. Si tu as des comptes à régler, fais le par MP.
Cela étant dit, le sujet était l'ascenseur social. Il me semble qu'espérer une promotion, de monter à l'échelle sociale signifie aussi une motivation au travail, une envie de donner plus et un plaisir de faire son job.
Aujourd'hui les gens se sentent mal dans leur boulot. Les cas de dépression et de suicide sont de plus en plus fréquent.
Pour que les gens avancent il faut de l'espoir.
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camélia

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MessageSujet: Re: L'ascenseur social n'est pas en panne, celui qui veut réussir en France, en 2018, peut y arriver! L'ascenseur social n'est pas en panne, celui qui veut réussir en France, en 2018, peut y arriver! Icon_minitimeJeu 4 Jan - 7:21

C'est vrai que les relations dont parle Bishop sont une aide à grimper dans un poste...C'est même un tremplin extraordinaire...
mais on ne peut dire qu'une personne chef d'entreprise ait mieux réussi qu'un petit artiste non reconnu par exemple..
le principal est d'être heureux dans ce que l'on fait...
Si réussir , c'est marcher sur les autres, alors non, je n'appelle pas cela réussir!

Maintenant, on peut travailler 40h par semaine et n'avoir aucune reconnaissance des ses supérieurs.. Il faut toujours donner plus.. Et c'est pour çà qu'il y a autant de burn out... Se surpasser et réaliser un chiffre fixé par le boss...

Nos pauvres jeunes ne sont pas vraiment gâtés.. On leur a dit qu'il fallait faire des études, avoir son bac mais au final, que trouvent-ils ?? Rien! une porte close avec bousculade au portillon et s'ils n'ont pas une aide morale ou financière, ils stagnent, changent de filière et se retrouvent bredouilles..

C'est bien angoissant...



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«Le plus beau vêtement qui puisse habiller une femme, ce sont les bras de l’homme qu’elle aime. » 

Yves St Laurent

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MessageSujet: Re: L'ascenseur social n'est pas en panne, celui qui veut réussir en France, en 2018, peut y arriver! L'ascenseur social n'est pas en panne, celui qui veut réussir en France, en 2018, peut y arriver! Icon_minitimeJeu 4 Jan - 12:20

@Ton copain a écrit:
Certaines personnes entreprenantes et n'ayant pas peur du lendemain, réussissent.
Celui qui cherche son petit confort sans prendre de risque a beaucoup moins de chance de gravir les échelons, et également beaucoup moins de risque de se casser la figure.

Certaines personnes avec un CAP deviennent très riche et d'autres avec BAC + 5, vivent aisaiment, même très aisément, mais ne gagneront jamais plus.

Voila ce ton copain pense sur le sujet.

Je partage ton avis. :++11:
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MessageSujet: Re: L'ascenseur social n'est pas en panne, celui qui veut réussir en France, en 2018, peut y arriver! L'ascenseur social n'est pas en panne, celui qui veut réussir en France, en 2018, peut y arriver! Icon_minitimeJeu 4 Jan - 19:06


Dans le travail, les relations que l'on entretient avec le PDG, les supérieurs et les collègues sont primordiales. Sans tomber dans l'hypocrisie, il y a toujours une retenue dans le échanges professionnels. Si certaines personnes sont nourries par l'ambition pour accéder au plus haut de l'échelle sociale, d'autres trouvent l'harmonie dans d'autres sphères. Certaines progressent petit à petit et même si elles ne sont pas hyper riches, elles trouvent le bonheur en se contentant de ce qu'elles ont. C'est d'autant plus méritant pour elles.

Mais avec dommage, il y a des gens qui n'ont pas de scrupules pour y accéder en écrasant les autres. Mais dorment-elles tranquillement sans remords, et sont-elles réellement bien dans leur baskets ? Je ne parierais pas là-dessus. Et vivre dans la précarité est trop dure également pour le quotidien et pour payer les factures.

A mon avis, si l'argent ne fait pas le bonheur, il y contribue. On en a besoin pour vivre dans la dignité mais pas pour envier la richesse d'autrui. la richesse est dans le coeur et la générosité, c'est l'essentiel.
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MessageSujet: Re: L'ascenseur social n'est pas en panne, celui qui veut réussir en France, en 2018, peut y arriver! L'ascenseur social n'est pas en panne, celui qui veut réussir en France, en 2018, peut y arriver! Icon_minitimeVen 5 Jan - 18:28

Citation :
A mon avis, si l'argent ne fait pas le bonheur, il y contribue. On en a besoin pour vivre dans la dignité mais pas pour envier la richesse d'autrui. la richesse est dans le coeur et la générosité, c'est l'essentiel.



bravo
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