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Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose"

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AuteurMessage
Lydie

Lydie



Féminin
Login Login : 10/11/2010
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MessageSujet: Pédophilie: le cardinal Barbarin a présenté ses excuses aux victimes Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeDim 20 Nov - 18:08

Rappel du premier message :

Pédophilie: le cardinal Barbarin a présenté ses excuses aux victimes

Posted by LExpress.fr | Nov 20, 2016 | |      

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Le cardinal Barbarin a fait pénitence au cours d’une messe de réparation, vendredi à Lyon. Il a demandé pardon aux victimes du père Preynat. Lire plus


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Dernière édition par Lydie le Mar 19 Mar - 16:58, édité 1 fois
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liliane50




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MessageSujet: Re: Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeMer 29 Aoû - 10:46

Squale a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

C'est une façon de parler, je ne stigmatise pas les prêtres mais les professions choisies par les pervers pédophiles, être prêtre est une " vocation " mise à mal par tout ces scandales enfin dévoilés... Il y a aussi des enseignants, des éducateurs  des sportifs etc... leonore
Je l'avais compris aussi comme ça

Merci beaucoup, enfin quelqu'un qui comprend que mes mots ne reflètent pas ce que je suis vraiment et ne juge pas par rapport à mes opinions politiques... leonore aplus carocafé chat1
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Lydie

Lydie



Féminin
Login Login : 10/11/2010
Localité Localité : Pays Basque

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MessageSujet: Re: Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Mar - 12:05

mis à jour 07.03.2019 à 12:01:50


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Barbarin condamné à 6 mois de prison avec sursis pour non-dénonciation d’abus sexuels




Un jugement symbolique car le prélat incarne depuis trois ans en France la crise de l'Eglise face à la pédophilie. ... [LIRE LA SUITE]


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poussinfanget

poussinfanget



Masculin
Login Login : 26/01/2014
Localité Localité : LYON

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MessageSujet: Re: Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Mar - 12:07

Barbarin: "Grace à Dieu les faits incriminés sont prescrits."


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"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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Gustine

Gustine



Féminin
Login Login : 09/04/2016
Localité Localité : Normandie

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MessageSujet: Re: Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Mar - 13:10

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
mis à jour 07.03.2019 à 12:01:50

Un jugement symbolique car le prélat incarne depuis trois ans en France la crise de l'Eglise face à la pédophilie. ... [LIRE LA SUITE]


"ON" condamne les symboles maintenant ?....
Vraiment, est-ce que c'était a l’Évêque, qui n'était pas Barbarin au moment des faits, de dénoncer ?..... NON...
C'est aux victimes de dénoncer ... celà n'a pas été fait au moment et Barbarin en paie le prix lourdement...

(((Arrivé à la tête du diocèse en 2002, Mgr Barbarin entend parler de rumeurs en 2007 ; il convoque alors Bernard Preynat, qui reconnaît les faits mais aussi assure ne plus avoir recommencé depuis 1990)))....ICI
A cette époque, 1990 Barbarin devait être simple curé quelque part en France ...
Mais il a souvent été contesté, jeune évêque il avait des idées qui dérangeaient beaucoup ... dont a abattre par les traditionalistes ...

*******************************
Dans notre diocèse il y a eu une affaire idem.... même condamnation pour l'évêque et le prêtre en prison... ce sont les traditionalistes qui faisaient la sortie de tous les offices pour crier  ""l'envoi"" l'évêque en prison aussi ...
C'est démentiel !.

...... j'ai ps répondu a la question posée ?.............. interdire la religion catholique ... ça ravirai les islamistes ...


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Lilly89

Lilly89



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MessageSujet: Re: Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Mar - 18:37

Gustine, je pense contrairement à toi que si un évêque a connaissance de ce genre de faits, il doit les dénoncer. Sinon, on pourrait l'accuser de couvrir le prêtre qui les commet. Il représente quand même le supérieur hiérarchique directe de ces prêtres et si ceux-ci n'effectuent pas leur mission correctement, c'est à eux de le dire il me semble.

Tu dis que c'est aux victimes de les dénoncer. Mais pour ce genre d'agressions sexuelles comme pour d'autres, je pense qu'il est très difficile pour les victimes d'en parler et encore moins d'aller porter plainte à la police par exemple. Certes, la parole des victimes d'agressions sexuelles perpétrées par des hommes d'église est en train de se libérer, mais encore une fois, ce n'est peut-être pas si évident que cela pour les victimes d'en parler.


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"Le racisme et la haine ne sont pas inscrits dans les péchés capitaux. Ce sont pourtant les pires" - Jacques Prévert
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Invité

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MessageSujet: Re: Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Mar - 19:20

Il aura beau les dénoncer, c'est aux familles de porter plainte, pas à l'évêque.

Si un prêtre avait touché un cheveu de ma fille, je ne me serai pas adressée à sa hiérarchie mais à la police directement.
Pareil, quand un enseignant abuse d'un enfant, on va s'adresser à qui ? au rectorat ou à la police ?
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liliane50

liliane50



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MessageSujet: Re: Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Mar - 20:10

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
mis à jour 07.03.2019 à 12:01:50


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Barbarin condamné à 6 mois de prison avec sursis pour non-dénonciation d’abus sexuels

Un jugement symbolique car le prélat incarne depuis trois ans en France la crise de l'Eglise face à la pédophilie. ... [LIRE LA SUITE]

6 mois avec sursis, c'est trop peu, il faut penser aux victimes qui elles sont traumatisées à vie..Il savait et n'a rien dit, il y a non assistance à personnes vulnérables, des enfants en danger... leonore .
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Gustine

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MessageSujet: Re: Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Mar - 20:43

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

6 mois avec sursis, c'est trop peu, il faut penser aux victimes qui elles sont traumatisées à vie..Il savait et n'a rien dit, il y a non assistance à personnes vulnérables, des enfants en danger.. .


Mais il y a longtemps qu'il n'y avait plus personne en danger ....
Ces faits se sont déroulés dans les années 80 ..... et Barbarin n'était pas évêque du diocèse a cette époque là ... l'évêque du moment aurait eu connaissance des faits et aurait peut-être fait le nécessaire ...
Si ces fats avaient été dénoncés dès ces années là .... Barbarin était un simple curé de paroisse ...

((Philippe, Christian, Ignace, Barbarin, né le 17 octobre 1950 à Rabat au Maroc, est un cardinal français, archevêque de Lyon et primat des Gaules depuis 2002.))
((Selon Éric Verhaeghe et Roland Hureaux, l'« affaire Barbarin » est un règlement de comptes en provenance de l'Élysée et le cardinal a reçu l'« appui » de nombreuses personnalités, dont Gérard Collomb, le maire socialiste de Lyon, qui estime qu'on lui fait un « faux procès ». Laurent Wauquiez, président de la Région Auvergne-Rhône-Alpes, prend également la défense du cardinal44, ainsi que le recteur de la Grande Mosquée de Lyon, Kamel Kabtane. ))
Le 8 juin 2016, le cardinal Barbarin est interrogé durant 10 heures par la police lyonnaise ......ICI

C'est là le début de "l'affaire" ....


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Gustine

Gustine



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MessageSujet: Re: Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Mar - 20:53


La dite commission d'enquête sur la pédophilie dans l'Eglise catholique a bien été demandée par les socialistes .... rejoint par le P.C.F.... et les LaREM .....libération ICI


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MessageSujet: Re: Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Mar - 21:03

Le cardinal Barbarin va présenter sa démission au pape
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Lilly89

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MessageSujet: Re: Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Mar - 21:37

Pestoune a écrit:
Il aura beau les dénoncer, c'est aux familles de porter plainte, pas à l'évêque.  

Si un prêtre avait touché un cheveu de ma fille, je ne me serai pas adressée à sa hiérarchie mais à la police directement.
Pareil, quand un enseignant abuse d'un enfant, on va s'adresser à qui ? au rectorat ou à la police ?
C'est pas faux. Néanmoins, je persiste à dire que même si c'est à la famille de porter plainte (encore faut-il qu'elle soit en mesure de le faire), un évêque quel qu'il soit ne devrait pas couvrir ces agissements.
Peut-être qu'ils ne se sont pas produits pendant le temps où il était en place. Mais s'il en avait connaissance, il aurait au moins dû en parler à sa hiérarchie.

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Mais il y a longtemps qu'il n'y avait plus personne en danger ....
Ces faits se sont déroulés dans les années 80 ..... et Barbarin n'était pas évêque du diocèse a cette époque là ... l'évêque du moment aurait eu connaissance des faits et aurait peut-être fait le nécessaire ...
Les faits sont anciens.... soit mais le traumatisme pour ces personnes peut persister bien plus longtemps. Au moins pour ça, eux aussi on droit à une certaine forme de justice.


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"Le racisme et la haine ne sont pas inscrits dans les péchés capitaux. Ce sont pourtant les pires" - Jacques Prévert
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poussinfanget

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MessageSujet: Re: Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Mar - 21:43

Monseigneur Barbarin, prima des Gaules, vient de présenter sa démission au Très saint Père et il y a de fortes chances qu'elle soit accepté au grand soulagement des catholiques progressistes du diocèse de Lyon.


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"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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Gustine

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MessageSujet: Re: Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Mar - 22:07

Pour maintenant plus de 30 ans après ?
Perso" cette condamnation me pose plus de questions qu'elle n'apporte de réponses ...

Louis-Marie Billé, son prédécesseur , né le 18 février 1938 à Fleury-les-Aubrais (Loiret) .... archevêque de Lyon de 1998 à sa mort en 2002 ... n'a jamais été inquiété par cette affaire ....

((Les anciens archevêques de Lyon
Cardinal Albert Decourtray, nommé le 29 octobre 1981 par Jean-Paul II archevêque de Lyon.
Cardinal Jean Balland, nommé archevêque de Lyon le 27 mai 1995. Il succède au cardinal Decourtray décédé brutalement.
Cardinal Louis-Marie Billé, archevêque de Lyon du 10 juillet 1998 au 12 mars 2002.))

A l'époque des faits c'était Decourtray ... Balland ... etc .... EUX n'ont non plus n'ont pas été inquiétés pour les faits commis pendant leur cardinalat !


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MessageSujet: Re: Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Mar - 22:09

Il paye pour ses silences et les silences de ses prédécesseurs. Il doit partir.


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MessageSujet: Re: Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Mar - 22:12

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A l'époque des faits c'était Decourtray ... Balland ... etc .... EUX n'ont non plus n'ont pas été inquiétés pour les faits commis pendant leur cardinalat !
C'est bien là le problème aussi ! Le silence, ce foutu silence de l'Eglise sur ces faits graves depuis des décennies.

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Il paye pour ses silences et les silences de ses prédécesseurs. Il doit partir.
Je plussoie.


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MessageSujet: Re: Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Mar - 22:13

La présidente de la 17e chambre correctionnelle, Brigitte Vernay, l'a déclaré "coupable" de ses silences sur les agressions pédophiles imputées par des scouts - avant 1991 - au père Bernard Preynat, dont il fut prévenu par une victime en 2014. Ce prêtre n'a pas encore été jugé.

Ben oui ses prédécesseurs sont morts donc a lui la sentence ...

-La défense du prélat a immédiatement annoncé qu'elle ferait appel.

"La motivation du tribunal ne me convainc pas. Nous allons donc contester cette décision par toutes les voies de droit utiles", a déclaré Me Jean-Félix Luciani, relevant qu'il "était difficile pour le tribunal de résister à une telle pression médiatique avec des documentaires, un film... Ça pose de vraies questions sur le respect de la Justice".


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MessageSujet: Re: Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Mar - 22:15

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C'est bien là le problème aussi ! Le silence, ce foutu silence de l'Eglise sur ces faits graves depuis des décennies.

Ben oui, mais pourquoi s'acharner sur celui là qui n'y est pour rien ?


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MessageSujet: Re: Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Mar - 22:18

Il est coupable d'avoir su et de ne pas avoir ni agi ni dénoncé.


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MessageSujet: Re: Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeJeu 7 Mar - 23:22

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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
C'est bien là le problème aussi ! Le silence, ce foutu silence de l'Eglise sur ces faits graves depuis des décennies.

Ben oui, mais pourquoi s'acharner sur celui là qui n'y est pour rien ?

Gustine, il a été clairement été démontré que le Cardinal Barbarin a de lui même préféré garder le silence sur certains faits très graves pour lesquels il était informé, même si il n'est pas a l'origine de ce silence, il a voulu protéger l'église.

Mais que fait-on des victimes, même si cela date de très nombreuses années. Qui les a protégé ?

Dans ce cas, on fait silence sur tous les actes ignominieux qui ont été commis ( je ne parle pas seulement de l'église ) on oublie les victimes, c'est un peu trop facile à mon avis.

Effectivement le Cardinal Barbarin est entrain de payer les pots cassés par d'autres, mais il y a contribué.

Si nous, simples citoyens commettons un acte grave et donc répréhensible, je ne crois pas que l'on sera indulgent envers nous.

Par contre une condamnation, je pense que cela ne sert à rien, il faut absolument veiller à ce que cela ne se reproduise plus.


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MessageSujet: Re: Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeVen 8 Mar - 7:20

Ce n'est pas rendre service à l'église que de cacher les nombreux scandales sexuelles qui l'agitent ....et nous ne sommes qu'au début des révélations qui concernent non seulement des enfants des adolescents mais également des religieuses violées par leur propre directeur de conscience.

Monseigneur Barbarin, Prima des Gaules (et donc chef de l'église de France) se croyait au-dessus de la justice des hommes et à préférer protéger l'institution au lieu des victimes. Et ce n'est pas sa compassion à la petite semaine qui va nous convaincre de son innocence.

Une fois de plus il doit partir ou alors plus personne ne croira en la parole du Très Saint Père et de ceux qui le représente. Ce n'est pas pour rien que la parole se libère. En cela il s'agit d'une véritable révolution au Vatican.


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MessageSujet: Re: Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose" - Page 5 Icon_minitimeVen 8 Mar - 7:25

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Ce n'est pas rendre service à l'église que de cacher les nombreux scandales sexuelles qui l'agitent ....et nous ne sommes qu'au début des révélations qui concernent non seulement des enfants des adolescents mais également des religieuses violées par leur propre directeur de conscience.

Monseigneur Barbarin, Prima des Gaules (et donc chef de l'église de France) se croyait au-dessus de la justice des hommes et à préférer protéger l'institution au lieu des victimes. Et ce n'est pas sa compassion à la petite semaine qui va nous convaincre de son innocence.

Une fois de plus il doit partir ou alors plus personne ne croira en la parole du Très Saint Père et de ceux qui le représente. Ce n'est pas pour rien que la parole se libère. En cela il s'agit d'une véritable révolution au Vatican.
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