C'est une façon de parler, je ne stigmatise pas les prêtres mais les professions choisies par les pervers pédophiles, être prêtre est une " vocation " mise à mal par tout ces scandales enfin dévoilés... Il y a aussi des enseignants, des éducateurs des sportifs etc...
Je l'avais compris aussi comme ça
Merci beaucoup, enfin quelqu'un qui comprend que mes mots ne reflètent pas ce que je suis vraiment et ne juge pas par rapport à mes opinions politiques...
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"ON" condamne les symboles maintenant ?.... Vraiment, est-ce que c'était a l’Évêque, qui n'était pas Barbarin au moment des faits, de dénoncer ?..... NON... C'est aux victimes de dénoncer ... celà n'a pas été fait au moment et Barbarin en paie le prix lourdement...
(((Arrivé à la tête du diocèse en 2002, Mgr Barbarin entend parler de rumeurs en 2007 ; il convoque alors Bernard Preynat, qui reconnaît les faits mais aussi assure ne plus avoir recommencé depuis 1990)))....ICI A cette époque, 1990 Barbarin devait être simple curé quelque part en France ... Mais il a souvent été contesté, jeune évêque il avait des idées qui dérangeaient beaucoup ... dont a abattre par les traditionalistes ...
*******************************
Dans notre diocèse il y a eu une affaire idem.... même condamnation pour l'évêque et le prêtre en prison... ce sont les traditionalistes qui faisaient la sortie de tous les offices pour crier ""l'envoi"" l'évêque en prison aussi ... C'est démentiel !.
...... j'ai ps répondu a la question posée ?.............. interdire la religion catholique ... ça ravirai les islamistes ...
Gustine, je pense contrairement à toi que si un évêque a connaissance de ce genre de faits, il doit les dénoncer. Sinon, on pourrait l'accuser de couvrir le prêtre qui les commet. Il représente quand même le supérieur hiérarchique directe de ces prêtres et si ceux-ci n'effectuent pas leur mission correctement, c'est à eux de le dire il me semble.
Tu dis que c'est aux victimes de les dénoncer. Mais pour ce genre d'agressions sexuelles comme pour d'autres, je pense qu'il est très difficile pour les victimes d'en parler et encore moins d'aller porter plainte à la police par exemple. Certes, la parole des victimes d'agressions sexuelles perpétrées par des hommes d'église est en train de se libérer, mais encore une fois, ce n'est peut-être pas si évident que cela pour les victimes d'en parler.
Il aura beau les dénoncer, c'est aux familles de porter plainte, pas à l'évêque.
Si un prêtre avait touché un cheveu de ma fille, je ne me serai pas adressée à sa hiérarchie mais à la police directement. Pareil, quand un enseignant abuse d'un enfant, on va s'adresser à qui ? au rectorat ou à la police ?
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liliane50
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Barbarin condamné à 6 mois de prison avec sursis pour non-dénonciation d’abus sexuels
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6 mois avec sursis, c'est trop peu, il faut penser aux victimes qui elles sont traumatisées à vie..Il savait et n'a rien dit, il y a non assistance à personnes vulnérables, des enfants en danger... .
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Gustine
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6 mois avec sursis, c'est trop peu, il faut penser aux victimes qui elles sont traumatisées à vie..Il savait et n'a rien dit, il y a non assistance à personnes vulnérables, des enfants en danger.. .
Mais il y a longtemps qu'il n'y avait plus personne en danger .... Ces faits se sont déroulés dans les années 80 ..... et Barbarin n'était pas évêque du diocèse a cette époque là ... l'évêque du moment aurait eu connaissance des faits et aurait peut-être fait le nécessaire ... Si ces fats avaient été dénoncés dès ces années là .... Barbarin était un simple curé de paroisse ...
((Philippe, Christian, Ignace, Barbarin, né le 17 octobre 1950 à Rabat au Maroc, est un cardinal français, archevêque de Lyon et primat des Gaules depuis 2002.)) ((Selon Éric Verhaeghe et Roland Hureaux, l'« affaire Barbarin » est un règlement de comptes en provenance de l'Élysée et le cardinal a reçu l'« appui » de nombreuses personnalités, dont Gérard Collomb, le maire socialiste de Lyon, qui estime qu'on lui fait un « faux procès ». Laurent Wauquiez, président de la Région Auvergne-Rhône-Alpes, prend également la défense du cardinal44, ainsi que le recteur de la Grande Mosquée de Lyon, Kamel Kabtane. )) Le 8 juin 2016, le cardinal Barbarin est interrogé durant 10 heures par la police lyonnaise ......ICI
La dite commission d'enquête sur la pédophilie dans l'Eglise catholique a bien été demandée par les socialistes .... rejoint par le P.C.F.... et les LaREM .....libération ICI
Il aura beau les dénoncer, c'est aux familles de porter plainte, pas à l'évêque.
Si un prêtre avait touché un cheveu de ma fille, je ne me serai pas adressée à sa hiérarchie mais à la police directement. Pareil, quand un enseignant abuse d'un enfant, on va s'adresser à qui ? au rectorat ou à la police ?
C'est pas faux. Néanmoins, je persiste à dire que même si c'est à la famille de porter plainte (encore faut-il qu'elle soit en mesure de le faire), un évêque quel qu'il soit ne devrait pas couvrir ces agissements. Peut-être qu'ils ne se sont pas produits pendant le temps où il était en place. Mais s'il en avait connaissance, il aurait au moins dû en parler à sa hiérarchie.
Gustine a écrit:
Mais il y a longtemps qu'il n'y avait plus personne en danger .... Ces faits se sont déroulés dans les années 80 ..... et Barbarin n'était pas évêque du diocèse a cette époque là ... l'évêque du moment aurait eu connaissance des faits et aurait peut-être fait le nécessaire ...
Les faits sont anciens.... soit mais le traumatisme pour ces personnes peut persister bien plus longtemps. Au moins pour ça, eux aussi on droit à une certaine forme de justice.
Monseigneur Barbarin, prima des Gaules, vient de présenter sa démission au Très saint Père et il y a de fortes chances qu'elle soit accepté au grand soulagement des catholiques progressistes du diocèse de Lyon.
"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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Gustine
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Pour maintenant plus de 30 ans après ? Perso" cette condamnation me pose plus de questions qu'elle n'apporte de réponses ...
Louis-Marie Billé, son prédécesseur , né le 18 février 1938 à Fleury-les-Aubrais (Loiret) .... archevêque de Lyon de 1998 à sa mort en 2002 ... n'a jamais été inquiété par cette affaire ....
((Les anciens archevêques de Lyon Cardinal Albert Decourtray, nommé le 29 octobre 1981 par Jean-Paul II archevêque de Lyon. Cardinal Jean Balland, nommé archevêque de Lyon le 27 mai 1995. Il succède au cardinal Decourtray décédé brutalement. Cardinal Louis-Marie Billé, archevêque de Lyon du 10 juillet 1998 au 12 mars 2002.))
A l'époque des faits c'était Decourtray ... Balland ... etc .... EUX n'ont non plus n'ont pas été inquiétés pour les faits commis pendant leur cardinalat !
A l'époque des faits c'était Decourtray ... Balland ... etc .... EUX n'ont non plus n'ont pas été inquiétés pour les faits commis pendant leur cardinalat !
C'est bien là le problème aussi ! Le silence, ce foutu silence de l'Eglise sur ces faits graves depuis des décennies.
Poussinfanget a écrit:
Il paye pour ses silences et les silences de ses prédécesseurs. Il doit partir.
La présidente de la 17e chambre correctionnelle, Brigitte Vernay, l'a déclaré "coupable" de ses silences sur les agressions pédophiles imputées par des scouts - avant 1991 - au père Bernard Preynat, dont il fut prévenu par une victime en 2014.Ce prêtre n'a pas encore été jugé.
Ben oui ses prédécesseurs sont morts donc a lui la sentence ...
-La défense du prélat a immédiatement annoncé qu'elle ferait appel.
"La motivation du tribunal ne me convainc pas. Nous allons donc contester cette décision par toutes les voies de droit utiles", a déclaré Me Jean-Félix Luciani, relevant qu'il "était difficile pour le tribunal de résister à une telle pression médiatique avec des documentaires, un film... Ça pose de vraies questions sur le respect de la Justice".
C'est bien là le problème aussi ! Le silence, ce foutu silence de l'Eglise sur ces faits graves depuis des décennies.
Ben oui, mais pourquoi s'acharner sur celui là qui n'y est pour rien ?
Gustine, il a été clairement été démontré que le Cardinal Barbarin a de lui même préféré garder le silence sur certains faits très graves pour lesquels il était informé, même si il n'est pas a l'origine de ce silence, il a voulu protéger l'église.
Mais que fait-on des victimes, même si cela date de très nombreuses années. Qui les a protégé ?
Dans ce cas, on fait silence sur tous les actes ignominieux qui ont été commis ( je ne parle pas seulement de l'église ) on oublie les victimes, c'est un peu trop facile à mon avis.
Effectivement le Cardinal Barbarin est entrain de payer les pots cassés par d'autres, mais il y a contribué.
Si nous, simples citoyens commettons un acte grave et donc répréhensible, je ne crois pas que l'on sera indulgent envers nous.
Par contre une condamnation, je pense que cela ne sert à rien, il faut absolument veiller à ce que cela ne se reproduise plus.
Ce n'est pas rendre service à l'église que de cacher les nombreux scandales sexuelles qui l'agitent ....et nous ne sommes qu'au début des révélations qui concernent non seulement des enfants des adolescents mais également des religieuses violées par leur propre directeur de conscience.
Monseigneur Barbarin, Prima des Gaules (et donc chef de l'église de France) se croyait au-dessus de la justice des hommes et à préférer protéger l'institution au lieu des victimes. Et ce n'est pas sa compassion à la petite semaine qui va nous convaincre de son innocence.
Une fois de plus il doit partir ou alors plus personne ne croira en la parole du Très Saint Père et de ceux qui le représente. Ce n'est pas pour rien que la parole se libère. En cela il s'agit d'une véritable révolution au Vatican.
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Monseigneur Barbarin, Prima des Gaules (et donc chef de l'église de France) se croyait au-dessus de la justice des hommes et à préférer protéger l'institution au lieu des victimes. Et ce n'est pas sa compassion à la petite semaine qui va nous convaincre de son innocence.
Une fois de plus il doit partir ou alors plus personne ne croira en la parole du Très Saint Père et de ceux qui le représente. Ce n'est pas pour rien que la parole se libère. En cela il s'agit d'une véritable révolution au Vatican.
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Personne ne parle des victimes qui elles sont traumatisées pour la vie...Ne pas dénooncer un " crime " c'est être " complice "...
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Merci pour les 12 ans de "Petite Feuille"
De la part de toute l'équipe de "Petite Feuille" nous vous remercions, vous tous, pour votre participation et votre soutien !
Vous êtes vraiment les meilleurs !
Une récompense bien méritée pour nos posteurs les plus actifs!
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[quote="liliane50"Personne ne parle des victimes qui elles sont traumatisées pour la vie...Ne pas dénooncer un " crime " c'est être " complice "... [/quote]
Mais les victimes des années 80 c'était quand même a elles de porter plainte près des tribunaux et ne pas attendre 30 ans que cette affaire soit "soulevé" par l'Elysée en 2016 .... ELLES (ils) sont majeures depuis longtemps et aptes a le faire ... Puisqu'ils écrivent des bouquins ils peuvent aller dénoncer EUX-MÊME ! et pas tout attendre d'autrui... En l’occurrence d'un prélat qui n'y est pour rien.... Complice en 2019 de faits des années 80-90 .... vous allez me faire rire a défaut d'en pleurer ?....
Alors même que ses fonctions lui donnaient accès à toutes les informations et qu'il avait la capacité de les analyser et les communiquer ultérieurement, Philippe Barbarin a fait le choix en conscience, pour préserver l'institution à laquelle il appartient, de ne pas les transmettre à la justice".
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Bella01
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[quote="liliane50"Personne ne parle des victimes qui elles sont traumatisées pour la vie...Ne pas dénooncer un " crime " c'est être " complice "...
Mais les victimes des années 80 c'était quand même a elles de porter plainte près des tribunaux et ne pas attendre 30 ans que cette affaire soit "soulevé" par l'Elysée en 2016 .... ELLES (ils) sont majeures depuis longtemps et aptes a le faire ... Puisqu'ils écrivent des bouquins ils peuvent aller dénoncer EUX-MÊME ! et pas tout attendre d'autrui... En l’occurrence d'un prélat qui n'y est pour rien.... Complice en 2019 de faits des années 80-90 .... vous allez me faire rire a défaut d'en pleurer ?....[/quote]
Oui Gustine, effectivement ces victimes sont adultes maintenant, mais il y a près de 30 ans, ces personnes étaient des enfants, l'église représentait une institution très importante, dans laquelle tout le monde avait confiance, et personne n'aurait pu imaginer que des prêtres, curés, ….. commettent de tels actes sur des enfants.
Il était certainement très difficile, pour ces enfants d'aller voir leurs parents et de leur expliquer la situation. Si cela se passait maintenant, peut-être qu'un enfant ne se laisserait pas faire et en parlerait, mais il y a 30 ans, ces enfants ont grandi dans la honte et se sont certainement sentis coupables d'avoir commis des actes pour lesquels ils n'étaient absolument pas coupables.
Oui Gustine, effectivement ces victimes sont adultes maintenant, mais il y a près de 30 ans, ces personnes étaient des enfants, l'église représentait une institution très importante, dans laquelle tout le monde avait confiance, et personne n'aurait pu imaginer que des prêtres, curés, ….. commettent de tels actes sur des enfants.
Il était certainement très difficile, pour ces enfants d'aller voir leurs parents et de leur expliquer la situation. Si cela se passait maintenant, peut-être qu'un enfant ne se laisserait pas faire et en parlerait, mais il y a 30 ans, ces enfants ont grandi dans la honte et se sont certainement sentis coupables d'avoir commis des actes pour lesquels ils n'étaient absolument pas coupables.
Je plussoie tes propos Bella. Il est extrêmement difficile je pense pour des victimes d'agressions sexuelles quelle qu'elles soient d'oser en parler. Surtout quand ce sont des enfants. Il faut quand même se mettre à leur place 5 minutes ! Qui irait les croire quand c'est leur parole contre celle de l'adulte qui peut très bien nier les faits et dont on sait que trop souvent c'est lui que l'on croit, même si cela change. Et surtout quand l'adulte a une fonction particulière comme l'est celle d'un prêtre. Par ailleurs, cela ne fait pas longtemps que l'on parle de la pédophilie dans l'Eglise. Jusqu'il y a peu, c'était un sujet tabou.
Oui Gustine, effectivement ces victimes sont adultes maintenant, mais il y a près de 30 ans, ces personnes étaient des enfants, l'église représentait une institution très importante, dans laquelle tout le monde avait confiance, et personne n'aurait pu imaginer que des prêtres, curés, ….. commettent de tels actes sur des enfants.
Bien sur, mais enfin il y a longtemps que ces personnes sont adultes, elles auraient pu elles-mêmes faire les démarches, qui auraient sans doute suscité moins de remous qu'en 2019... "ON" connaît l'anti-catholicisme des socialistes, de Hollande en particulier ... et c'était pour eux (LUI) l'occasion en Or massif de se faire la peau de Barbarin.... Puisque cette "affaire" est sortie de l'Elysée en 2016...liberation ICI Et oui .... Barbarin n'était pas d'accord avec Hollande .... n'a-t-il pas le droit comme tout citoyen d'avoir un autre avis que le Président... "ON" le lui fait payer très cher ....
Mgr Barbarin déclare n'avoir « jamais couvert le moindre acte de pédophilie » et répond au Premier ministre qui lui demande le 13 mars 2016 de « prendre ses responsabilités » .....ICI
Bien sur, mais enfin il y a longtemps que ces personnes sont adultes, elles auraient pu elles-mêmes faire les démarches, qui auraient sans doute suscité moins de remous qu'en 2019...
Encore faut-il avoir le courage de le faire..... et surtout être entendu par les autorités.... Et ça ce n'est pas toujours évident. On le voit bien aussi avec les agressions sexuelles sur les femmes (et je ne parle pas des femmes battues), bref. Est-ce que ça aurait provoqué moins de remous ? Je n'en suis pas sûre...
Attendez, il s'agit d'enfant là dont les parents étaient au courant et qui sont allés en référer aux autorités ecclésiales. Ce n'était bien sûr pas aux enfants de porter plainte mais bien aux parents.
J'en reviens toujours à la même chose. Qu'attendaient-ils des autorités religieuses ? Juridiquement il fallait qu'ils aillent voir la police ou les gendarmes car c'était leur enfant la victime. En général c'est la procédure. Mais pour beaucoup de ses parents, il ne fallait pas que ça se sache, on se protège. Oh pas l'enfant, la famille. A une époque où les crimes sexuels n'étaient pas reconnus, on faisait tout en cachette.
Les voisins ne devaient surtout pas savoir que le curé abusait des enfants. Alors on va voir l'évêque en espérant que tout se fera dans le secret. Sauf que le statut de victimes n'a pas été accordé aux enfants. Sauf que les monstres ont pu continuer à oeuvrer ailleurs.
Je ne dédouane pas les responsabilités des évêques mais encore moins celle des parents dont le rôle est de protéger les enfants.
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Dernière édition par Pestoune le Sam 9 Mar - 19:47, édité 1 fois
poussinfanget
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