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La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ?

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Pestoune

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MessageSujet: La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ? La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ? Icon_minitimeLun 25 Fév 2019 - 14:00

Le système d'assurance chômage est-il efficace ? C'est la question au cœur des Idées Claires, notre programme hebdomadaire produit par France Culture et Franceinfo destiné à lutter contre les désordres de l'information, des fake news aux idées reçues.


Ce début 2019 marque la dernière ligne droite pour la réforme de l'assurance-chômage. Sans accord entre les partenaires sociaux, c'est l'État qui va reprendre la main sur les négociations en se posant cette sempiternelle question : que faire pour réduire le taux de chômage ?


Changer le système d'assurance chômage pour un système d'indemnisation dégressive ou de contreparties comme le suggérait le Premier Ministre il y a quelques jours, peut-il résoudre le problème ? N'est-il pas plus confortable de vivre au chômage, profitant de "deux ans de vacances payées par l'État" comme l'expliquait Christophe Castaner ? Ne faudrait-il pas surveiller davantage les bénéficiaires des allocations chômage pour éviter les abus ?

Claire Vives, sociologue rattachée à l'IDHES, chercheuse au Centre d'études de l'emploi et du travail, répond aux questions des Idées Claires.

La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ?

" Non, on ne peut pas dire que la France est trop généreuse avec ses chômeurs, moins d’un chômeur sur deux est indemnisé aujourd’hui.

Lire la suite

De quoi éclaircir pas mal d'idées reçues sur le chomage. Et je fais partie de ceux qui en avait.

D'un côté on voit des employeurs qui ne trouvent pas de travailleurs et de l'autre des travailleurs qui ne trouvent pas d'emploi. Des situations difficiles de part et d'autre mais être au chomage, ce n'est pas une sinécure


Le souvenir, c’est la présence invisible.

Victor Hugo


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smara

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MessageSujet: Re: La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ? La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ? Icon_minitimeLun 25 Fév 2019 - 14:22

En effet Smile Merci Pestoune .Je connais quelques copains de mes fils qui galèrent pour trouver un travail . Pas assez qualifié , trop qualifié , pas assez d'expérience ... des dizaines de demandes d'emplois pour aucune réponse même pas un accusé de réception puis le temps passe , puis l'employeur potentiel se demande pourquoi le CV n'est pas très fourni et suspecte une paresse .
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Pestoune

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MessageSujet: Re: La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ? La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ? Icon_minitimeLun 25 Fév 2019 - 17:56

Sans compter maintenant les tests vicieux que l'on fait passer aux candidats genre graphologie ou même astrologie. C'est hallucinant.


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Lilly89

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MessageSujet: Re: La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ? La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ? Icon_minitimeLun 25 Fév 2019 - 18:06

Merci pour ce post très intéressant Pestoune. Il met une claque aux idées reçues sur les chômeurs.

Et je partage ton point de vue Pestoune
Citation :
D'un côté on voit des employeurs qui ne trouvent pas de travailleurs et de l'autre des travailleurs qui ne trouvent pas d'emploi. Des situations difficiles de part et d'autre mais être au chomage, ce n'est pas une sinécure
Et par ailleurs, ce n'est pas parce qu'on va aller sur le trottoir d'en face qu'on va trouver un emploi. Comme le souligne l'article, 85% des chômeurs cherchent activement un travail. Encore faudrait-il leur proposer des emplois en rapport avec leur profil...


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MessageSujet: Re: La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ? La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ? Icon_minitimeLun 25 Fév 2019 - 18:19

Voilà , exactement Lily .
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Pestoune

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MessageSujet: Re: La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ? La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ? Icon_minitimeLun 25 Fév 2019 - 19:30

La faute est imputable aux gouvernements successifs qui ont appauvri la filière professionnelle. Il fallait que nos enfants soient tous bacheliers et quid de la formation professionnelle. Aujourd'hui un jeune apprenti n'a pas le droit de monter sur une échelle, n'a pas le droit de se servir d'une machine. Il apprend son métier comment s'il ne peut pas faire de pratique. Je simplifie et pourtant c'est ça. Il y a quelques années, on avait fermé la formation des tourneurs fraiseurs estimant que ce métier n'avait plus aucun avenir. Il a fallu aller chercher des ouvriers qualifiés à l'étranger.

En plus on a vendu notre savoir-faire à l'étranger, on a laissé partir nos usines et aujourd'hui on reproche aux chômeurs de ne pas trouver d'emploi.


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MessageSujet: Re: La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ? La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ? Icon_minitimeLun 25 Fév 2019 - 19:33

Je suis entièrement d'accord Pestoune. On a trop longtemps dénigré l'enseignement professionnel (les lycées pro et l'apprentissage) en voulant mettre les élèves tous dans le même moule.
Par ailleurs, je suis également d'accord sur l'aberration de la règlementation dans l'enseignement pro. Oui bien sûr on ne peut pas jouer avec la sécurité des élèves, mais effectivement s'il ne peut pas manipuler, ça sert à quoi l'apprentissage ?


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MessageSujet: Re: La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ? La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ? Icon_minitimeLun 25 Fév 2019 - 19:39

Et ce qui est dommageable c'est cette idée que les intellectuels valent mieux que les manuels. Dans ce monde certains ont une intelligence théorique et d'autre une intelligence pratique. Il n'y a pas une qui soit supérieure à l'autre. Elles se complètent.

Mais on a voulu pour nos enfants le bac comme si c'était la panacée. La formation professionnelle était pour les mauvais élèves, ceux à la limite de la déscolarisation.

Je me souviens des problèmes avec mon frère qui était doué à l'école mais qui a voulu entrer dans la formation professionnelle pour faire un bep.  Il a fallu batailler pour que  les enseignants acceptent la décision.
Il fait une belle carrière dans son domaine. A repris ses études à 40 ans pour passer ce fameux  bac parce qu'il en avait envie à ce moment là.


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Dernière édition par Pestoune le Lun 25 Fév 2019 - 19:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ? La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ? Icon_minitimeLun 25 Fév 2019 - 19:48

Je suis complètement d'accord avec vous et ces préjugés ont la vie tenace .
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MessageSujet: Re: La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ? La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ? Icon_minitimeLun 25 Fév 2019 - 20:00

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Et ce qui est dommageable c'est cette idée que les intellectuels valent mieux que les manuels. Dans ce monde certains ont une intelligence théorique et d'autre une intelligence pratique. Il n'y a pas une qui soit supérieure à l'autre. Elles se complètent.

Mais on a voulu pour nos enfants le bac comme si c'était la panacée. La formation professionnelle était pour les mauvais élèves, ceux à la limite de la déscolarisation.

Je me souviens des problèmes avec mon frère qui était doué à l'école mais qui a voulu entrer dans la formation professionnelle pour faire un bep.  Il a fallu batailler pour que  les enseignants acceptent la décision.
Il fait une belle carrière dans son domaine. A repris ses études à 40 ans pour passer ce fameux  bac parce qu'il en avait envie à ce moment là.
Exactement. +1


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La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ?
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