DÉBAT : Oui, l'âge de la retraite est "à peu près" le même qu'en 1980

Ma fille n'aura sa retraite qu'à 65 ans en faisant dans le cadre de son métier les 3x8 dans la même semaine. Garde de nuit, matin et soir en alternance. Plus 45 mn de route aller et autant au retour à chaque fois. C'est ainsi en Suisse et personne ne s'en plaint

Il faut aussi avoir tous ses trimestres ( pour une retraite à taux plein )

L'âge du départ à la retraite n'a peut-être pas beaucoup varié entre 1980 et 2019, mais les conditions de départ, si malheureusement.

C'est pour ça que l'information est tronquée. On se focalise sur un âge alors qu'il faut tout voir.

Pestoune a écrit:

C'est pour ça que l'information est tronquée. On se focalise sur un âge alors qu'il faut tout voir.

Effectivement Pestoune, il faut tout prendre en compte.

Mais c'est comme à chaque fois, on nous donne des informations à moitié complètes ( je ne parle pas du sujet ) et la plupart des gens malheureusement s'en contentent.

Chacun devrait pouvoir partir à l'age de son choix. Celui qui part à 30 ans touche des broutilles, celui qui part à 65, touche beaucoup plus.
Par contre, je suis contre les retraités qui travaillent (attention, à mon avis, une retraité qui travaille devrait voir sa retraite amputer lorsque le cumul retraite+travail dépasse le smic)

Avant 1981 l'âge de la retraite était a 65 ans ....
Grosse erreur de l'avoir mise a 60 pour tous .... sans penser plus loin que ""son élection"" ....
Ce n'est pas digne de ce que l'on appelle "" Un Grand Président""....
" Gouverner c'est prévoir" .... LUI, F.M... n'a rien prévu pour l'avenir de la France .... a cours terme, pour le Sien pas plus ....
"ON" a enfoncé le clou avec les 35 h ..... tout aussi irresponsable pour l'avenir des retraites de TOUS ...

leraleurss a écrit:

Chacun devrait pouvoir partir à l'age de son choix. Celui qui part à 30 ans touche des broutilles, celui qui part à 65, touche beaucoup plus.
Par contre, je suis contre les retraités qui travaillent (attention, à mon avis, une retraité qui travaille devrait voir sa retraite amputer lorsque le cumul retraite+travail dépasse le smic)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], pour te répondre, il y a peut-être des retraités qui sont obligés de continuer malgré tout a travailler, car justement leur retraite est trop faible. Cetains retraités ne touchent ( sécurité sociale + complémentaire ) 900.00 € par mois, je ne pense pas que l'on puisse vivre décemment avec ce montant.

Qu'en penses tu ?

Bella01 a écrit:

leraleurss a écrit:

Chacun devrait pouvoir partir à l'age de son choix. Celui qui part à 30 ans touche des broutilles, celui qui part à 65, touche beaucoup plus.
Par contre, je suis contre les retraités qui travaillent (attention, à mon avis, une retraité qui travaille devrait voir sa retraite amputer lorsque le cumul retraite+travail dépasse le smic)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], pour te répondre, il y a peut-être des retraités qui sont obligés de continuer malgré tout a travailler, car justement leur retraite est trop faible. Cetains retraités ne touchent ( sécurité sociale + complémentaire ) 900.00 € par mois, je ne pense pas que l'on puisse vivre décemment avec ce montant.

Qu'en penses tu ?

Je pense que l'on dit sensiblement la même chose.
900€ de retraite c'est minable (non pas le fair de n'avoir que 900€, mais le fait que les gouvernants acceptent ceci.) Donc que ce retraité puisse travailler pour gagner le SMIC, cela ne me gène pas. Par contre qu'il gagne plus, me dérange au plus haut point, car il prend le travail de certains actifs qui aimerait eux aussi gagner le smic. Et oui, des actifs qui gagnent moins que le SMIC et qui n'ont aucune aide, il y en a beaucoup. Donc réservons d’abord le travail pour les actifs.
J'espère avoir répondu à ta question.

Dans mon cas, je pourrais m'estimer heureuse si je peux partir à 65 ans. A priori, pour une retraite à taux plein je devrai aller jusqu'à 67 ans....

Bella01 a écrit:

L'âge du départ à la retraite n'a peut-être pas beaucoup varié entre 1980 et 2019, mais les conditions de départ, si malheureusement.

Tout à fait. Car c'est le nombre de trimestre qui fait référence au final et pas franchement l'âge.

Par ailleurs, je suis d'accord avec toi Bella pour dire que si certains retraités sont obligés de continuer à travailler c'est parfois parce qu'ils en ont envie et parfois aussi car ils n'ont pas d'autre choix, vu la petitesse de leur retraite.

leraleurss a écrit:

Bella01 a écrit:

leraleurss a écrit:

Chacun devrait pouvoir partir à l'age de son choix. Celui qui part à 30 ans touche des broutilles, celui qui part à 65, touche beaucoup plus.
Par contre, je suis contre les retraités qui travaillent (attention, à mon avis, une retraité qui travaille devrait voir sa retraite amputer lorsque le cumul retraite+travail dépasse le smic)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], pour te répondre, il y a peut-être des retraités qui sont obligés de continuer malgré tout a travailler, car justement leur retraite est trop faible. Cetains retraités ne touchent ( sécurité sociale + complémentaire ) 900.00 € par mois, je ne pense pas que l'on puisse vivre décemment avec ce montant.

Qu'en penses tu ?

Je pense que l'on dit sensiblement la même chose.
900€ de retraite c'est minable (non pas le fair de n'avoir que 900€, mais le fait que les gouvernants acceptent ceci.) Donc que ce retraité puisse travailler pour gagner le SMIC, cela ne me gène pas. Par contre qu'il gagne plus, me dérange au plus haut point, car il prend le travail de certains actifs qui aimerait eux aussi gagner le smic. Et oui, des actifs qui gagnent moins que le SMIC et qui n'ont aucune aide, il y en a beaucoup. Donc réservons d’abord le travail pour les actifs.
J'espère avoir répondu à ta question.

Oui, nous sommes d'accord, car le smic net ( je dis net ) est actuellement à d'environ 1201.00 € ce qui n'est pas vraiment énorme.
Personnellement, je souhaiterai que tous les actifs ne soient pas rémunérés en dessous du smic.
Après cela dépend peut-être du type du contrat ( CDI, je suis contre ) CDD, temps partiel, il y a beaucoup de variables…

Merci pour cet échange fort sympathique et enrichissant.

Lilly89 a écrit:

Dans mon cas, je pourrais m'estimer heureuse si je peux partir à 65 ans. A priori, pour une retraite à taux plein je devrai aller jusqu'à 67 ans....

Bella01 a écrit:

L'âge du départ à la retraite n'a peut-être pas beaucoup varié entre 1980 et 2019, mais les conditions de départ, si malheureusement.

Tout à fait. Car c'est le nombre de trimestre qui fait référence au final et pas franchement l'âge.

Par ailleurs, je suis d'accord avec toi Bella pour dire que si certains retraités sont obligés de continuer à travailler c'est parfois parce qu'ils en ont envie et parfois aussi car ils n'ont pas d'autre choix, vu la petitesse de leur retraite.

Oui ma Lilly, je connais certains retraités dans ce cas et devoir reprendre une activité pour simplement pouvoir vivre décemment sans abuser de rien, ni profiter de quoi que ce soit, c'est très dur pour certains, quand tu as travaillé une grande partie de ta vie.

Je vais continuer dans mon raisonnement avec un exemple concret.

Je connais une boite où les salariers font du mi temps. Rien à redire, ils le savent depuis le jour de la signature de leurs contrat de travail. (qui dit mi temps, dit petit salaire)
A ces mi temps, viennent s'ajouter des "extras" et bien figurez vous que les extras sont dans la majorité des cas attribués aux retraités, peut importe le montant de leurs retraite.
Dans cette boite, avec ce système, il y a des salariers qui gagnent moins que les pensions de retraite de leurs collègues qui eux, ont retraite, plus salaire.
Alors que les retraités bossent pour avoir des revenus égales au SMIC, d'accord. Que ces même retraités gagnent plus que le smic alors que leurs collègues se contentent de 6 ou 700 €, pas d'accord.

leraleurss a écrit:

Je vais continuer dans mon raisonnement avec un exemple concret.

Je connais une boite où les salariers font du mi temps. Rien à redire, ils le savent depuis le jour de la signature de leurs contrat de travail. (qui dit mi temps, dit petit salaire)
A ces mi temps, viennent s'ajouter des "extras" et bien figurez vous que les extras sont dans la majorité des cas attribués aux retraités, peut importe le montant de leurs retraite.
Dans cette boite, avec ce système, il y a des salariers qui gagnent moins que les pensions de retraite de leurs collègues qui eux, ont retraite, plus salaire.
Alors que les retraités bossent pour avoir des revenus égales au SMIC, d'accord. Que ces même retraités gagnent plus que le smic alors que leurs collègues se contentent de 6 ou 700 €, pas d'accord.

Dans ce cas précis, je suis tout à fait d'accord avec toi, c'est de l'inégalité. Il faudrait aplanir la situation ( dans cette société ) afin que les salariés soient rémunérés au SMIC.
Et que les retraités qui travaillent dans cette entreprise ne soient que ceux qui ont un besoin vital d'un complément de revenu à hauteur du smic ( avec leur retraite incluse )

Imaginons que dans cette entreprise un retraité ait une pension égale au SMIC, il doit céder sa place aux autres, c'est aussi une question de solidarité.

[quote="Bella01"]

leraleurss a écrit:

Imaginons que dans cette entreprise un retraité ait une pension égale au SMIC, il doit céder sa place aux autres, c'est aussi une question de solidarité.

Ceci, c'est dans le monde des Bisounours.
Je pense et je suis certain qu'un gendarme ou un militaire à la retraite touche plus que le smic, et pourtant...
On parle, mais on ne refera pas le monde

leraleurss a écrit:

Bella01 a écrit:

leraleurss a écrit:

Imaginons que dans cette entreprise un retraité ait une pension égale au SMIC, il doit céder sa place aux autres, c'est aussi une question de solidarité.

Ceci, c'est dans le monde des Bisounours.
Je pense et je suis certain qu'un gendarme ou un militaire à la retraite touche plus que le smic, et pourtant...
On parle, mais on ne refera pas le monde

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], le monde des bisounours n'esxite pas, je crois que nous en sommes bien conscients.

On ne refera pas le monde, mais nous pouvons essayer de l'améliorer pour nos enfants et les générations futures.

En 1980 nous devions travailler 37 ans et demi, et avoir 60 ans minimum pour prétendre à sa retraite et le calcul se faisait par rapport aux salaires des 10 meilleures années de sa carrière. Aujourd'hui il faut avoir travaillé 42 ans , attendre 62 ans et le calcul se fait par rapport aux salaires des 25 meilleures années de sa carrière professionnelle .Pour le futur on nous parle de retraite à points avec un calcul basé sur toute la carrière professionnelle .Dire que l'age est à peu près le même qu'en 1980 , c'est un mensonge..... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]