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La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges

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MessageSujet: La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges  Icon_minitimeLun 29 Juil - 9:13

Alors que les fraudes à la Sécurité sociale pourraient coûter plusieurs milliards d’euros chaque année, l’organisme a lancé un appel d'offre pour une formation dans le domaine "des techniques d'audition".

C’est une idée originale lancée par la Sécurité sociale pour tenter de mettre fin à la fraude. Le 9 juillet dernier, l’Institut 4.10, centre de formation des personnels de l’organisme créé en 2016, a lancé un appel d’offres étonnant sur la plateforme des marchés publics, explique Le Parisien. Le quotidien a ainsi relevé un appel pour "conception et animation de formation dans le domaine des techniques d’audition et de détection du mensonge". Un module qui devra s’élever à "un maximum de 749.999 euros HT sur l’ensemble de sa durée, éventuelles reconductions comprises".

Le but est clair : former les agents de la Sécu à la détection de mensonges en les dotant d’outils efficaces pour mener "des entretiens et des auditions permettant de caractériser la fraude et l’intentionnalité des faits constatés". Des techniques qui doivent permettre aux agents de déceler le mensonge à chaque instant : "dans les dires verbaux, les écrits " mais également dans le décryptage du "langage non-verbal", précise l’appel d’offres.

Une formation déjà en test
L’idée de former les agents de la Sécu aux techniques permettant de déceler le mensonge n’est pas nouvelle, mais c’est la première fois qu’un tel appel d’offres est lancé

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Jumper

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Localité Localité : LAVAL 53

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MessageSujet: Re: La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges  Icon_minitimeLun 29 Juil - 9:29

Si cela permet de réaliser des économies et épingler les fraudeurs c'est une bonne chose.
Initiative qui devrait également être étendue au fisc car là les fraudeurs sont certainement encore plus nombreux et pour des sommes sans doute beaucoup plus importantes.


La tolérance est l’art d’être heureux en compagnie des autres.  
Pauline Vaillancourt




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Invité

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MessageSujet: Re: La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges  Icon_minitimeLun 29 Juil - 9:34

Alors pour le fisc allons voir les plus riches qui détournent aisément et parfois avec l'aide des plus hautes instances
Quant à la sécu, certes il y a des fraudeurs mais ce n'est pas tout. D'abord la pratique de certains médecins notamment cliniciens qui multiplient des examens (et ça je l'ai vécu) inutiles pour beaucoup ou en double souvent. Mais dans le trou de la sécu, il y a aussi le retard de paiement de l'Etat des frais de fonctionnement (électricité, téléphone...)
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Bella01

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Localité Localité : Ille-et-Vilaine

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MessageSujet: Re: La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges  Icon_minitimeLun 29 Juil - 12:36


Pourquoi pas ! si cela permet de réduire les fraudes, il y a également comme stipulé dans l'article, la caf et d'autres institutions qui subissent d'énormes fraudes.

Il faut voir ce que cela peut donner sur le long terme.


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Gustine

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MessageSujet: Re: La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges  Icon_minitimeLun 29 Juil - 12:49

J'veux bien que l'on forme des agents a la détection du mensonge au cours d'auditions .....
Il faut malgré tout se rendre aussi a l'évidence que ..... NOUS sommes très souvent sollicités a faire nos démarches ........ EN LIGNE !
Que fait-on pour la détection des documents fait...... EN LIGNE ?


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Invité

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MessageSujet: Re: La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges  Icon_minitimeLun 29 Juil - 12:51

@Gustine a écrit:
J'veux bien que l'on forme des agents a la détection du mensonge au cours d'auditions .....
Il faut malgré tout se rendre aussi a l'évidence que ..... NOUS sommes très souvent sollicités a faire nos démarches ........ EN LIGNE !
Que fait-on pour la détection des documents fait...... EN LIGNE ?

excellente remarque. Je n'y avais pas pensé.
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Bella01

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Féminin
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Localité Localité : Ille-et-Vilaine

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MessageSujet: Re: La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges  Icon_minitimeLun 29 Juil - 13:05


Moi non plus [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je n'y avais pas pensé...


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Gustine

Gustine



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Login Login : 09/04/2016
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MessageSujet: Re: La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges  Icon_minitimeLun 29 Juil - 13:31


...... Idem pour le fisc ....
Je peux mettre que j'ai fait XXXX € de dons a diverses asso" ... pour avoir un crédit d'impôts, les justificatifs ne sont plus demandées ....
Je n'en ai fait aucuns ...
Je pense sincèrement que la voire les fraudes ont de beaux jours devant elles ... a tous les niveaux !


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Vojnik Sreće

Vojnik Sreće



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MessageSujet: Re: La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges  Icon_minitimeLun 29 Juil - 14:22

C'est du vent. C'est dangereux. Les agents les + zélés pourront emmerder des gens simplement sur la base de leur intuition ?

Déceler un mensonge SANS UNE PREUVE, ça relève plus de l'intuition ou de la médiumnité que d'un raisonnement fondé sur des éléments factuels :/

On est revenu au temps des tribunaux inquisitoriaux d'Espagne ? On jugera sur ce que vous donnez à voir de vous-même ? Votre apparence ? Votre gestuelle et qu'importe que vous soyez stressés, tendus ou simplement, maladroits.

Il faut confondre les menteurs par des preuves. Ce n'est pas facile mais, c'est la seule méthode fiable.

Et pendant qu'on y est : pourquoi ne pas lire dans les lignes de la main ? Ou demander aux usagers de ramener leur marc de café ou de thé ?
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papacoz

papacoz



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MessageSujet: Re: La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges  Icon_minitimeLun 29 Juil - 14:30

il y a un truc auquel ils ne s'attaquent pas

les couples se déclarant vivant seul

çà double les aides


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Bella01

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MessageSujet: Re: La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges  Icon_minitimeLun 29 Juil - 14:43


Normalement maintenant les fichiers entre certaines administrations sont bien transférés, caf, fisc, impôts, sécurité sociale, caisses de retraites, il me paraît que frauder pour des personnes comme nous est quasiment impossible….

Qu'en pensez-vous ?


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papacoz

papacoz



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MessageSujet: Re: La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges  Icon_minitimeLun 29 Juil - 14:48

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Normalement maintenant les fichiers entre certaines administrations sont bien transférés, caf, fisc, impôts, sécurité sociale, caisses de retraites, il me paraît que frauder pour des personnes comme nous est quasiment impossible….

Qu'en pensez-vous ?

ne cris pas si vite victoire

les fraudes sont encore là

les retraites payée à des gens décédé, ceux qui ont plusieurs cartes vitale , les couples déclarant vivre seul, les fausse carte handicapé

et bien d'autres encore


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Bella01

Bella01



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MessageSujet: Re: La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges La Sécu veut transformer ses agents en détecteurs de mensonges  Icon_minitimeLun 29 Juil - 21:58

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Normalement maintenant les fichiers entre certaines administrations sont bien transférés, caf, fisc, impôts, sécurité sociale, caisses de retraites, il me paraît que frauder pour des personnes comme nous est quasiment impossible….

Qu'en pensez-vous ?

ne cris pas si vite victoire

les fraudes sont encore là

les retraites payée à des gens décédé, ceux qui ont plusieurs cartes vitale , les couples déclarant vivre seul, les fausse carte handicapé

et bien d'autres encore

Oh non [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je ne crie pas victoire, mais j'ai du mal à comprendre car quand je prends notre cas personnel, et que je vois tous les documents officiels que nos devons fournir au conseil général, afin que ma belle-mère bénéficie de l'APA et autres aides, si des familles ont plusieurs cartes vitales, cartes handicapés ( les anciennes pullulent ) c'est plutôt à ce niveau qu'il faut effectuer des contrôles.


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