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MessageSujet: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 10:32

Malgré les annonces de la ministre de la Santé en juin, plus de 200 services d'urgences sont aujourd'hui mobilisés à travers toute la France. Soit le double d'il y a un mois.
REPORTAGE

La colère ne retombe pas aux urgences. Malgré des annonces de la ministre de la Santé Agnès Buzyn fin juin, la grève dans les services d'urgences se poursuit et s'intensifie, si bien qu'aujourd'hui, 213 services sont mobilisés, soit le double d'il y a un mois.

INTERVIEW -Des patients qui dorment sur un brancard, "c'est malheureusement souvent la règle"

Les annonces de la ministre, avec notamment 55 millions d'euros dédiés à une prime de risque, sont jugées "insuffisantes" par le collectif Inter Urgences. Et n'ont pas permis de calmer la gronde. "Les solutions pansements de primes pérennes, mais qui ne comptent pas pour la retraite, n'arrivent pas à contenter la colère du terrain", explique au micro d'Europe 1 Candice, aide-soignante à l'hôpital Saint-Antoine à Paris. "Dans nos services d'urgences, on est en sous-effectif en permanence, donc c'est très difficile de travailler à flux tendu", ajoute-t-elle. "On n'a plus le temps de soigner correctement nos patients, de leur donner l'attention dont ils ont besoin, de les rassurer, ou même tout simplement de leur tenir la main."

Lire la suite

Mme la ministre dit qu'elle n'a pas de solutions miracle. e n'est pas ce qu'on lui demande mais simplement un budget à la hauteur de la mission des urgences
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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 10:45


Le gouvernement préfère, et de loin, dépenser des centaines de milliards d'euros pour une nouvelle course aux armement dans l'espace plutôt que d'investir quelques milliards dans nos hôpitaux.

C'est vrai quoi les armes c'est vachement plus important que notre santé.


"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 10:53

On sait jamais si les Chinois prenaient possession de la lune avant nous on serait clairement dans la m.....


"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 11:12

Clairement oui. Du coup plus la peine de nous soigner. C'est pour nous protéger. Il vaut mieux mourir que de voir ça lol!
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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 11:49

Il faut pleurer pour obtenir quelques millions. C'est bien ce que je pense depuis longtemps : je vis dans un asile de fous.


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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 16:25

poussinfanget a écrit:

Le gouvernement préfère, et de loin, dépenser des centaines de milliards d'euros pour une nouvelle course aux armement dans l'espace plutôt que d'investir quelques milliards dans nos hôpitaux.

C'est vrai quoi les armes c'est vachement plus important que notre santé.

Personne n'a jamais parlé de centaines de milliards d'euros... d'autant que la France n'a pas cet argent.

Et même si la France avait des milliards et des milliards, les hôpitaux continueraient de tirer la langue parce que l'état veut les privatiser et s'en débarrasser.
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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 17:21

NON l'Etat ne veut pas "se débarrasser" de nos hôpitaux tellement enviés dans le monde et tellement performants.


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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 17:36

poussinfanget a écrit:
NON l'Etat ne veut pas "se débarrasser" de nos hôpitaux tellement enviés dans le monde et tellement performants.

Comment expliques-tu les lois qui visent à détruire la sécurité sociale ? L'explosion des assurances complémentaires privées c'est quoi... ???
Comment expliques-tu les lois qui favorisent les cliniques privées ? Ha oui. Je connais la réponse du grand capital !

C'EST LA CRISE.

Combien de temps encore devrons-nous gober cette réponse ?
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Dernière édition par Vojnik Sreće le Ven 2 Aoû - 17:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 17:37

Vaste débat qui mériterait un post largement fournis.


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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 17:40

poussinfanget a écrit:
Vaste débat qui mériterait un post largement fournis.

Si la France était fier de son système de santé, plutôt que de passer son temps à le raboter, à le réformer pour le rendre "compétitif" et "flexible", elle lui allouerait + d'argent... ce qu'elle ne fait pas et ce n'est pas la conquête spatiale qui y est pour quelque chose...

Les hôpitaux souffrent en France depuis des décennies... et la seule réponse que le politique donne pour se justifier c'est : C'EST LA CRISE ou il sort l'excuse du fameux trou de la sécurité sociale.
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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 17:43

Et bien @Vojnik Sreće Matthias @poussinfanget et the cat, ouvrez le ce post, ça pourrait être intéressant. Il y a bien un article qui pourrait servir de point de référence
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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 18:02

Un simple exemple : pour se faire opérer de la cataracte il fait compter un délai de deux mois en France mais de trois ans en Pologne.


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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 18:10

poussinfanget a écrit:
Un simple exemple : pour se faire opérer de la cataracte il fait compter un délai de deux mois en France mais de trois ans en Pologne.

Le système français continue à fonctionner... mais est-ce que c'est pour longtemps ?

Depuis quelques mois, je vois fleurir les cagnottes pour que des handicapés puissent s'acheter un fauteuil roulant non-remboursé ou d'autres soins non-remboursés eux-aussi...

Exemple : https://www.leetchi.com/c/projets-de-sandrine-27208331

J'ai donné dernièrement pour qu'un français puisse aller en Géorgie bénéficier d'une phagothérapie, absente du système français parce que... pas rentable.

Sans parler des médicaments qui sont en rupture de stock un peu partout dans le pays : https://www.youtube.com/watch?v=_pw_D3twQ0o

Pourquoi y a pas assez de médicaments ? Parce que la France n'en produit plus. Elle importe.
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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 18:18

Vojnik Sreće a écrit:
Pourquoi y a pas assez de médicaments ? Parce que la France n'en produit plus. Elle importe.
dixit ma pharmacienne toute la production va en Suisse qui les prends plus chers. :(

Aujourd'hui de plus en plus de Français vont se faire appareiller la bouche en Hongrie. Meme avec le transport, l'hôtel, les soins et l'appareil ou les implants, cela coûte beaucoup moins cher qu'ici
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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 19:21

Alors le véritable problème ce sont les dépassements d'honoraires très fréquents.

Ainsi je dois dépenser 1 300 € de plus pour deux opérations de la cataracte + les soins annexes (30 € pendant un mois) + une nouvelle paire de lunette entièrement à ma charge alors que ma pathologie a évoluée ( au moins 600 €) + le reste à charge des deux implants ( 100 €) + 4 consultations à la clinique ( 40 € chacune en partie remboursées) et alors que part ailleurs notre système de santé rémunère la clinique au environs de 300 € par opération (mais pas assez cependant). OK ils le matériel au top et les médecins les plus compétents mais est-ce normal de payer autant (j'espère que ma mutuelle va me rembourser une partie des frais que j'ai engagé) ?


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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 19:24

Le service des urgences est gratuit…. Mais sinistré. Le reste ? cela dépends des hôpitaux et des cliniques privées et aussi si tu es riche ou pauvre.


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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 20:56

1300 € ? ça veut dire que là aussi des gens ne se feront pas soigner leur cataracte car ils n'en auront pas les moyens ? La santé à deux vitesses on est en plein dedans.
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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 21:27

poussinfanget a écrit:
Alors le véritable problème ce sont les dépassements d'honoraires très fréquents.

Ainsi je dois dépenser 1 300 € de plus pour deux opérations de la cataracte + les soins annexes (30 € pendant un mois) + une nouvelle paire de lunette entièrement à ma charge alors que ma pathologie a évoluée ( au moins 600 €) + le reste à charge des deux implants ( 100 €) + 4 consultations à la clinique ( 40 € chacune en partie remboursées) et alors que part ailleurs notre système de santé rémunère la clinique au environs de 300 € par opération (mais pas assez cependant). OK ils le matériel au top et les médecins les plus compétents mais est-ce normal de payer autant (j'espère que ma mutuelle va me rembourser une partie des frais que j'ai engagé) ?

Ahurissant !

On est loin, très loin des principes fondateurs de la sécurité sociale et du système de soin à la française...

Je croise mes doigts pour que tu sois remboursé du mieux possible et pour le reste, je partage l'opinion de @Pestoune, beaucoup de gens vont à l'étranger pour se faire soigner car c'est moins cher et c'est souvent aussi bien... pourquoi un tel écart ? Le niveau de vie ? Cela n'explique pas tout. Mon grand-frère qui habite le Monténégro a reçu un coup qui lui a déchaussé une dent... cette dernière ne pouvait pas être remise à sa place et un implant a été nécessaire... il en a eu pour 650e ! Avec sa mutuelle... ça lui est revenu pour 300 euros... imbattable.
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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 21:41

Et oui à compétence égale les dépassements d'honoraires obligent un certain nombre de personnes à se faire soigner à l'étranger malgré le prix du voyage. C'est une réalité.

Mais ma femme qui a subit une opération au même moment que moi dans un hôpital public tout proche n'a rien dépensé.


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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 21:53


J'ai accepté de payer parce que j'avais peur que l'opération soit un échec. Je voulais la meilleur équipe médicale avec le meilleur matériel au meilleur endroit au meilleur moment et POURTANT je savais que l'opération pouvait échouer QUAND MEME car il fallait soigner quatre maladies des yeux en même temps…. Une raison de plus pour choisir les meilleurs car la santé, finalement, n'a pas de prix.


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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 21:54

poussinfanget a écrit:
[...]car la santé, finalement, n'a pas de prix.

C'est toi qui le dit, notre ministre de la santé n'est pas d'accord Blagueur
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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 21:57

L'échec est acceptable quand elle concerne les autres, JAMAIS SOI. Ce n'est finalement rien d'autre qu'une forme d'égoïsme. Je paye donc VOUS DEVEZ OBLIGATOIREMENT réussir et je l'ai dis au chirurgien d'ailleurs : Je paye, DONC l'échec n'est pas envisageable.


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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 21:58

J'ai été opérée de la cataracte des deux yeux dans une clinique, et voilà 14 ans .... pas de dépassements d'honoraire ...
Par contre a la même place pour une P.T.H. voilà 8 ans, j'ai eu 600 € de dépassement d'honoraires ...


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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 22:00

Vojnik Sreće a écrit:
poussinfanget a écrit:
[...]car la santé, finalement, n'a pas de prix.

C'est toi qui le dit, notre ministre de la santé n'est pas d'accord Blagueur


600 000 opérations de la cataracte par an rien qu'en France, 3 000 000 aux Etats-Unis. Nous payons pour le top du top. C'est tout.


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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 22:00

Par ici aussi on voudrait les meilleurs... les meilleurs des clampins. On l'a vu pour ma mère mais il y a pire encore.

Pour ceux qui ne le savent pas, mon mari est paraplégique. Il a eu un souci de santé. Il a du consulter un urologue et le monsieur voulait faire un examen de la prostate. Il appelle une infirmière pour qu'elle et moi tenions mon mari debout penché en avant. C'est quasi mission impossible de tenir un homme qui n'a plus de motricité debout. C'était dur physiquement pour nous et humiliant pour mon mari.

Déjà au moment de notre arrivée, nous sommes venus avec un dossier complet prescrit par le généraliste : prise de sang, analyse d'urine, échographie abdominale. Il a regardé ça en 3 secondes et a prescrit les mêmes examens dans son service. Je lui ai demandé s'il prenait le généraliste et ses patients pour des cons :(
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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 22:06

Gustine a écrit:
J'ai été opérée de la cataracte des deux yeux dans une clinique, et voilà 14 ans .... pas de dépassements d'honoraire ...
Par contre a la même place pour une P.T.H. voilà 8 ans, j'ai eu 600 € de dépassement d'honoraires ...

On paye dix ans d'études médicales, un matériel au top du top, une sécurité maximum et s'ils échouent c'est le procès. Notre personnel médicale le sait (surtout dans le privé).


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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 22:07

poussinfanget a écrit:
Vojnik Sreće a écrit:
poussinfanget a écrit:
[...]car la santé, finalement, n'a pas de prix.

C'est toi qui le dit, notre ministre de la santé n'est pas d'accord Blagueur


600 000 opérations de la cataracte par an rien qu'en France, 3 000 000 aux Etats-Unis. Nous payons pour le top du top. C'est tout.

Et ceux qui ne peuvent pas financièrement ? Ils vont chez le boucher ?
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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 22:11

Et oui Pestoune il existe AUSSI une fracture médicale entre les habitants des grandes métropoles et le reste de la France ou personne ne veut aller. Même dans le département du Rhône il existe une différence entre ceux qui habitent Lyon et les autres qui vivent à la campagne : terrible constat en effet et terrible injustice d'une médecine à deux vitesses.


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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 22:19

Vojnik Sreće a écrit:


Et ceux qui ne peuvent pas financièrement ? Ils vont chez le boucher ?


En réalité le chirurgien sait très bien que nous avons peur alors que le process est partout le même. Donc les chances de réussir sont toujours les même EN FIN DE COMPTE.

Le discourt officiel est : personne ne doit hésiter entre avoir la certitude de devenir aveugle et être opéré de la cataracte (ou d'une autre maladie) mais le top du top à un coût.

Donc, FINALEMENT qui doit payer ?


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MessageSujet: Re: "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie "Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie Icon_minitimeVen 2 Aoû - 22:20

Pestoune a écrit:
Par ici aussi on voudrait les meilleurs... les meilleurs des clampins.  On l'a vu pour ma mère mais il y a pire encore.  

Pour ceux qui ne le savent pas, mon mari est paraplégique. Il a eu un souci de santé. Il a du consulter un urologue et le monsieur voulait faire un examen de la prostate.  Il appelle une infirmière pour qu'elle et moi tenions mon mari debout penché en avant.   C'est quasi mission impossible de tenir un homme qui n'a plus de motricité debout. C'était dur physiquement pour nous et humiliant pour mon mari.

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Ça fait froid dans le dos... y-a des machines pour lever des malades même si ça n'est pas très chaleureux, ça soulage des dos et sauve des soignants.
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"Plus le temps de soigner correctement nos patients" : aux urgences, la grève s'intensifie
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