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Le grand débat ... sur la réforme des retraites ..

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Gustine

Gustine



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MessageSujet: Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. - Page 2 Icon_minitimeJeu 22 Aoû - 11:19

Rappel du premier message :

Entendez-vous participer à la consultation citoyenne sur la réforme de la retraite?

Face à une réforme des retraites pour le moins explosive, le gouvernement veut prendre le temps. La ministre de la Santé, Agnès Buzyn a annoncé mercredi 21 août  qu'une consultation citoyenne allait être lancée. Y participerez-vous?

Ce ne sera pas aussi "lourd que le Grand débat" prévient Agnès Buzyn, mais le modèle pourrait être le même. Mercredi 21 août la ministre de la Santé a annoncé qu'une consultation citoyenne aurait lieu à propos de la réforme des retraites.

"Il faut que les gens puissent réagir", affirme-t-elle, tout en indiquant que les modalités de la consultation n'étaient pas encore définies : "Tout cela va être mis sur la table au mois de septembre".....actu-orange ICI


Est-ce une réelle concertation ou .... un gadget pour gagner du temps ?


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Jumper




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MessageSujet: Re: Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. - Page 2 Icon_minitimeJeu 22 Aoû - 19:15

Gustine ... Dette publique - évolution

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Gustine

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MessageSujet: Re: Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. - Page 2 Icon_minitimeJeu 22 Aoû - 19:44

Revenons aux retraites ....
Il nous est dit que le "système par répartition" ça ne fonctionne pas ou plus ...
Évident !
SI ..... dans les années 80 "ON" avait pas en même temps, la retraite a 60 ans/tous; alors que les européens vont beaucoup plus loin.... Diminué le temps de travail = moins de rentrées d'argent dans les caisses ... C'est mathématique ... " ON" a enfoncé le clou en 2001 avec les 35 h...
Depuis, beaucoup de taxes et autres avantages défiscalisés ... R.S.A. défiscalisé ... = moins de rentrées aussi dans les caisses ...
Jadis c'était 48 h cotisées .... maintenant 35h avec primes défiscalisées ...
Tout euro gagné devrait donné une cotisation aussi ... celà arrangerait les caisses ..... et les points de retraites pour les salariés ...
PAS DE COTISATION + PAS DE POINTS RETRAITE non plus, il faut y réfléchir ...

GOUVERNER C'EST PRÉVOIR .... Ce n'est pas de moi ...
Depuis longtemps .... on gouverne a court terme; au jour le jour ...


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Someone

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MessageSujet: Re: Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. - Page 2 Icon_minitimeJeu 22 Aoû - 21:47

Je me souviens d'une anecdote.
C'était il y a bientôt 20 ans maintenant. Un mouvement social était lancé pour une réforme des retraites  (déjà...). Un de mes collègues avait fait du lobbying pour que nous "les jeunes" fassions grève à ses côtés. Et je l'avait fait. Puis quelques mois plus tard, autre mouvement social pour le pouvoir d'achat (déjà aussi...). Mais là, mon gentil collègue qui était au taquet de ce qu' il pouvait prétendre toucher comme salaire et qui n'avait plus que deux ans à faire avant la retraite n'a pas souhaité faire grève et perdre une journée de salaire pour un sujet qui ne le concernait plus (enfants grands, maison finie de payer...).
Selon le décompte qu' on m'a envoyé pour mes 40 ans, je devrai déjà bosser jusqu'à 67 ans pour espérer toucher une retraite à taux plein. Et c'était il y a 7 ans. Depuis la situation ne s'est pas améliorée.
J'appartiens à la génération des futurs sacrifiés qui n'auront peut-être jamais de retraite.
Je ne suis pas jalouse. Je suis désabusée.
Le problème est en grande partie démographique. Les babyboomeurs pèsent trop lourd sur les épaules de ma génération, ils sont tout simplement plus nombreux que nous. Et aucun pic significatif de natalité après moi n'ai venu qui aurait pu laisser espérer que ma génération pourrait être épargnée.
Ce constat n'est pas nouveau. Il suffit de regarder la pyramide des âges pour le comprendre et elle est connue depuis des décennies. Et aucun gouvernement depuis 40 ans qu' on sent le problème arriver n'a pris de mesures efficaces. Il n'y a toujours eu que des réformes court-termistes qui garantissaient de ne pas froisser l'électorat qui pèse le plus dans la balance : la génération des babyboomeurs...
Alors ils peuvent bien faire toutes les consultations qu' ils veulent, mon esprit de solidarité sur le sujet est mort il y près de 20 ans.
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Gustine

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MessageSujet: Re: Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. - Page 2 Icon_minitimeVen 23 Aoû - 13:01

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Le problème est en grande partie démographique. Les babyboomeurs pèsent trop lourd sur les épaules de ma génération, ils sont tout simplement plus nombreux que nous. Et aucun pic significatif de natalité après moi n'ai venu qui aurait pu laisser espérer que ma génération pourrait être épargnée.
Ce constat n'est pas nouveau. Il suffit de regarder la pyramide des âges pour le comprendre et elle est connue depuis des décennies. Et aucun gouvernement depuis 40 ans qu' on sent le problème arriver n'a pris de mesures efficaces. Il n'y a toujours eu que des réformes court-termistes qui garantissaient de ne pas froisser l'électorat qui pèse le plus dans la balance : la génération des babyboomeurs...
Alors ils peuvent bien faire toutes les consultations qu' ils veulent, mon esprit de solidarité sur le sujet est mort il y près de 20 ans.

Et oui, c'est bien ce que j'ai voulu laisser entendre, que ..... sachant ce qui arriverait, nos gouvernements successifs ont fait le contraire ce qu'il était indispensable de faire ...
Il n'aurait pas fallu toucher a l'âge de départ a la retraite ...
Encore moins toucher au temps de travail, en tous cas rester aux 40h/semaine ... aurait été bien ...
Et surtout les défiscalisations ont enfoncer aussi le clou se deux façons ...
1 - moins de cotisations pour payer les retraites ...
2 - les salaires non cotisés feront des retraités encore plus pauvres qu'en ce moment...
GOUVERNER C'EST PRÉVOIR... dit une maxime .... il y a des décennies que l'on ne pense plus a la pérennité du système, "ON" gouverne ""électoralement"" ....


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Jumper

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MessageSujet: Re: Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. - Page 2 Icon_minitimeVen 23 Aoû - 15:09

Je suis parti en retraite après avoir travaillé 45 ans...( 180 trimestres ) et ne me fallait que 158 trimestres, c'est à dire que j'ai cotisé 22 trimestres pour les autres... je ne m'en plains pas !


Il est des douleurs qui ne pleurent qu'à l'intérieur.


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papacoz

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MessageSujet: Re: Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. - Page 2 Icon_minitimeVen 23 Aoû - 15:46

tu n'es pas le seul

moi j'ai bossé 44 ans

mais l'égalité n'est pas là

le plus gros problème ce sont pour les ouvriers qui ont bossé 40 ans et ne touchent que 800€

alors que d'autres avec le même salaire en fin de carrière et beaucoup moins d'années travail touchent 1 300 ou 1 400€

toutes personnes ayant travaillé le cota demandé devrait avoir un minimum de 1 000 €


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Jumper

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MessageSujet: Re: Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. - Page 2 Icon_minitimeVen 23 Aoû - 16:08

Tu fais allusion certainement aux salariés du public.
Mais pour les salariés du privé mais depuis le 1er janvier 2019 le minimum vieillesse pour une personne seule est de 868,20 € par mois et là je ne fais pas allusion aux retraites de caisses complémentaires.
C'est certain que ce n'est pas une grosse retraite et qu'il y a de grosses injustices et disparités... public/privé...42 régimes de retraites ... âge de départ différent selon le secteur d'activité, le métier... etc !
Tout est à revoir et depuis longtemps !


Il est des douleurs qui ne pleurent qu'à l'intérieur.


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papacoz

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MessageSujet: Re: Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. - Page 2 Icon_minitimeVen 23 Aoû - 17:22

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Tu fais allusion certainement aux salariés du public. !

non pas

mais des régimes spécieux

ex edf

plus d'inactif que d'actif

pas de retraites à moins de 2 500 €

ils ont travaillé 35 ans maxi

qui finance ?

le privé bien sur


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Gustine

Gustine



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MessageSujet: Re: Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. - Page 2 Icon_minitimeVen 23 Aoû - 18:55


Moi aussi j'ai cotisé + qu'il ne me fallait ..... sachant que si je partais avec mon nombre de trimestres requis, mais avant 60 ans je ne touchais rien....
Puisque dans le privé c'était 60 ans ......
Je n'ai rien eu de plus pour mes trimestres supplémentaires ...
Mon chef satisfait de mes compétences m'a demandé de faire 2 années de plus, c'est a dire l'accompagné jusqu’à sa retraite a Lui ..... j'ai refusé, ça ne me donnait rien de plus ...
il a trouvé un Monsieur pour faire mon job'


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Jumper

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MessageSujet: Re: Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. - Page 2 Icon_minitimeVen 23 Aoû - 18:57

Et oui Gustine ... les gens comme nous sont nombreux à avoir cotisé plus longtemps qu'il ne fallait pour bénéficier de notre retraite à taux plein !


Il est des douleurs qui ne pleurent qu'à l'intérieur.


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Vojnik Sreće

Vojnik Sreće



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MessageSujet: Re: Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. Le grand débat ... sur la réforme des retraites .. - Page 2 Icon_minitimeSam 24 Aoû - 0:44

La réforme est déjà prête... et vous pouvez consulter son ossature sur ces quelques liens : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'Europe veut la peau des différents régimes (y-en aurait 40 en trop... sur 40 !), elle veut une uniformisation, elle veut des économies... tout l'programme de Macron ! C'est un pantin. Il a RIEN inventé, RIEN pensé par lui-même... c'est tout ce que veut l'Europe, POINT.

Macron ne veut pas nous consulter, il veut simplement donner l'illusion d'une consultation.

C'est un faussaire... un homme de paille.




LASCIATE OGNE SPERANZA VOI CH'ENTRATE


toutes mes sources sont contenues dans des exposants numérotés comme suit : [1] , [2] etc. merci de cliquer dessus pour y accéder.

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