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Lydie

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MessageSujet: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Sep - 11:16

Rappel du premier message :



La diffusion récente d'une affiche de campagne défendant le droit pour des femmes voilées de faire des sorties scolaires par la FCPE est une "erreur", a jugé mardi Jean-Michel Blanquer, s'attirant en retour les critiques de la première fédération de parents d'élèves....

(...)pour les élections des représentants de parents d'élèves défendant le droit pour les mères d'élèves musulmanes voilées à accompagner leurs enfants aux sorties scolaires.

"Oui, je vais en sortie scolaire, et alors ?", affirme cette affiche, publiée sur les réseaux sociaux. "La laïcité c'est accueillir à l'école tous les parents sans exception", lit-on en sous-titre, à côté d'une photo montrant une femme voilée et une fillette....

Le ministre a ensuite enfoncé le clou: "C'est un tout petit peu inquiétant; il y a des élections de parents d'élèves dans quelques semaines, le fait qu'on ait maintenant des organisations qui essayent de flatter le communautarisme pour avoir des voix n'est pas une bonne chose", a-t-il dit, demandant à la FCPE de "corriger" cette "erreur"....

Vos réactions .....



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Dernière édition par Lydie le Mer 25 Sep - 9:23, édité 1 fois
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Iloha




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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Sep - 17:08

Je suis parents d'élève secrétaire de l'association des parents d'élèves pour faire plus simple et clairement ses mamans on autant de droit qu'une autre maman de participer aux sorties ! Au contraire je ne comprend pas vraiment ce qui choque !! Je pense clairement que ce qui choque le plus c'est que c'est un voile et qu'elle soit musulmane !!!
Faut arrêter de juger son prochain par rapport à ses croyances, ses cultures, sa façon de s'habiller où tout autre !!! 

Je vais vous dire je suis donc secrétaire APEL (Association des parents d'élèves) dans une école privé donc dites catholique nous avons une maman voilé et typé musulmane qui amène ses deux enfants ! Elle porte le voile ses enfants mangent du porc (elle fait des sandwichs jambon pour les sorties) je pense qu'on ne connait pas toute ses mamans et qu'avant de les juger sur leur vêtement il faut apprendre à les connaître.

Pour moi cette affiche ne fait pas polémique en tout cas !
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papacoz




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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Sep - 17:31

on à eu des problèmes à la 1° sortie avec des femmes voilé

elles avaient porté la nourriture pour leurs enfants

et ont refusé de faire manger les enfants en commun

à la 2° sortie avec ces dames

elles ont été prévenu une semaine avant que la sortie c'était tout le monde pareil et tous les enfants ensemble

comme dans le collège

aucune mères voilé ne s'est présenté au départ

et les enfants étaient resté chez eux



depuis çà à été réglé

c'était un collège privé
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Gustine

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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Sep - 8:56

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"Oui, je vais en sortie scolaire, et alors ?", affirme cette affiche, publiée sur les réseaux sociaux. "La laïcité c'est accueillir à l'école tous les parents sans exception", lit-on en sous-titre, à côté d'une photo montrant une femme voilée et une fillette....

Le ministre a ensuite enfoncé le clou: "C'est un tout petit peu inquiétant; il y a des élections de parents d'élèves dans quelques semaines, le fait qu'on ait maintenant des organisations qui essayent de flatter le communautarisme pour avoir des voix n'est pas une bonne chose", a-t-il dit, demandant à la FCPE de "corriger" cette "erreur"....

Vos réactions .....


Monsieur le Ministre, ce n'est pas selon vos mots "un tout petit peu inquiétant" ...
C'est très inquiétant au contraire ....
Essayer une dame portant en collier une petite croix et vous verrez la levée de tous ces anti-catho" ...


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papacoz

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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Sep - 9:21

ou assoir un homme avec une kipa dans l'autobus à coté de la dame voilé



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Jumper

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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Sep - 9:53

Je l'ai dit plus haut comme Ihola que pour moi il n'y avait pas là lieu à polémique, sauf sur les réseaux sociaux où là c'est un plaisir pour certains d'alimenter ce genre d'événements comme si rien n'était plus important que cette affiche !

Quel manque de tolérance et que de jugements précipités sans fondement... que de comparaisons déplacées !

Ah nous sommes loin d'être un pays de tolérance ....Le Pen a fait son chemin ....




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Gustine

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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Sep - 10:08


...... il est dit aussi et il faut aussi le savoir que, les sorties scolaires ne sont pas des "promenades" mais des moments scolaires hors de la classe ....
Est-ce qu'une femme portant ce foulard serait admise pour enseigner ?


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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Sep - 10:20

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...... il est dit aussi et il faut aussi le savoir que, les sorties scolaires ne sont pas des "promenades" mais des moments scolaires hors de la classe ....
Est-ce qu'une femme portant ce foulard serait admise pour enseigner ?

Tu déplaces le sujet.
La personne en question ne fait pas partie de la fonction publique, la Loi ne s'applique qu'au personnel de l'éducation nationale.
Par contre tu as raison un enseignant n'a pas le droit de porter de signe ostentatoire... et ça ne date pas d'hier !


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Iloha

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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Sep - 11:14

Vous allez loin quand même je suis choqué de lire de tel chose !!! Mais vraiment !!! Moi qui pensait que les gens était tolérant quand même !!!

C'est une maman tout simplement elle n'a pas le droit de vivre pleinement ! De participer à la vie éducative de son ou ses enfants ? N'a pas le droit de venir aider car il ne faut pas oublier que pour les sorties il manque cruellement d'accompagnant car de nos jours s'investir bénévolement n'intéresse plus grand monde. Sans cette dame qui propose sont temps pour aider les petits ne pourrait pas faire de sorties !!! Elle embête qui au juste ? Parce qu'elle est voilée vous croyez qu'elle a une bombe de planqué sous elle ? Non mais franchement certaines voilée valent bien mieux que de bon catho ou Athée ! Ne déplaise à certains !
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Gustine

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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Sep - 11:35

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...... il est dit aussi et il faut aussi le savoir que, les sorties scolaires ne sont pas des "promenades" mais des moments scolaires hors de la classe ....
Est-ce qu'une femme portant ce foulard serait admise pour enseigner ?

Tu déplaces le sujet.
La personne en question ne fait pas partie de la fonction publique, la Loi ne s'applique qu'au personnel de l'éducation nationale.

NON je ne déplace pas le sujet puisqu'il spécifie que ....." les sorties scolaires sont un temps d'école hors les murs" ....
Les sorties scolaires sont donc l'école ... donc pas de voile pour l'accompagnement...
et il est bien dit "j'accompagne les sorties scolaire et alors ".....


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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Sep - 11:40

Tu veux le dernier mot ?

Si tu considères les parents qui accompagnent les enseignants et les enfants lors de sorties ( hors de l'établissement scolaire ) font partie du corps enseignant la Loi doit leur être appliquée c'est certain, dans le cas contraire ils n'y sont pas soumis.

La LOI est très claire et précise sur ce point !


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papacoz

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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Sep - 11:44

pourquoi n'y at il jamais de problèmes avec des femmes juive, mormon, hamich, indous, protestante, catholique


mais seulement avec des femmes voilé


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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Sep - 11:53

Et quels sont les problèmes que tu connais avec les femmes voilées ?


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smara

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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Sep - 12:09

S'il vous plait , le débat portait ici sur des mamans accompagnant bénévolement des enfants lors des sorties scolaires . Ces dames , voilées ou pas ne font pas partie du corps enseignant , elles sont donc libres de porter un voile , une croix, une tilak , une robe fleurie ou ... Elles ne sont pas soumises à la neutralité en vertu de l'arrêt du conseil d'état cité par Lydie en page 1 Smile
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Gustine

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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Sep - 12:18

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Tu veux le dernier mot ?

Si tu considères les parents qui accompagnent les enseignants et les enfants lors de sorties ( hors de l'établissement scolaire ) font partie du corps enseignant la Loi doit leur être appliquée c'est certain, dans le cas contraire ils n'y sont pas soumis.

La LOI est très claire et précise sur ce point !

Mais ce n'est pas ça que je dis ....
Il est dit clairement que les sorties scolaires ne sont pas des promenades, mais de l'école hors les murs..... POINT !
Donc si c'est de l'école .... pas d'accompagnement de femmes voilées ... POINT !


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smara

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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Sep - 12:42

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:


Ceci est une citation :
"Il n'y a pas de 'vide juridique' puisque le Conseil d'Etat, dans son étude du 19 décembre  2013 rendue en assemblée générale et remise au Défenseur des droits, a rappelé le droit précisément à propos des parents accompagnateurs des sorties scolaires", indique-t-il à LCI ce jeudi. Et d'ajouter : "Le Conseil d'Etat a rappelé que ces derniers, bénévoles et donc parfois désignés 'collaborateurs occasionnels du service public' uniquement pour des raisons d'assurance, n'étaient pas soumis à la neutralité et ne pouvaient se voir restreindre la liberté de porter un signe religieux que dans le cas où il y aurait une perturbation objective du bon fonctionnement de la sortie scolaire ou un trouble à l'ordre public." 

L'arrêté du conseil d'Etat est pourtant clair au sujet des sorties scolaires Smile

Tu peux évidemment n'être pas en accord avec cet arrêté [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] mais ces dames voilées ne contreviennent en rien à la loi Very Happy
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Gustine

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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Sep - 12:56

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
L'arrêté du conseil d'Etat est pourtant clair au sujet des sorties scolaires Smile

Tu peux évidemment n'être pas en accord avec cet arrêté [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] mais ces dames voilées ne contreviennent en rien à la loi Very Happy

Pas de soucis pour l'islamisation rampante de l'école ....
Faut bien commencer au début.... l'école justement est très indiquée ...

Ce dont je parle, est plus récent ... tout dépend ce que l'on met dans "" sortie scolaire"" ...
Promenade ou "école hors les murs" ....


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Gustine

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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Sep - 13:05

"Je considère qu'ils ont fait une erreur, je leur demande de la corriger tout simplement." Les mots sont de Jean-Michel Blanquer. Mardi matin sur BFMTV, le ministre de l'Education nationale est revenu sur une affiche de la FCPE, montrant une femme voilée et sa fille, où l'on peut lire : "Oui, je vais en sortie scolaire, et alors?" Ce que ne cautionne donc pas Jean-Michel Blanquer : "Le fait que des organisations essaient de flatter le communautarisme pour avoir des voix n'est pas une bonne chose", a-t-il encore argumenté, rappelant que les élections de parents d'élèves se tenaient prochainement......le jdd.fr ICI

Est-ce clair de la part du Ministre ?


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Bella01

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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Sep - 13:07

Je suis de l'avis de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et pardon si je fais des oublis.

Mais enfin !!!!! où se situe le problème, une maman portant le voile ne peut être accompagnante lors d'une sortie scolaire ?

Mais au nom de quoi ou de qui ?
Vous ne trouvez pas que certains de vos arguments sont vraiment très durs, pour ne pas en dire d'avantage.

On ne demande pas à ses mamans d'enseigner, là, c'est autre chose…

Mais s'il vous plaît un peu de saine réflexion.


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Gustine

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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Sep - 13:17

Article 1 : Sortie scolaire
Une sortie scolaire n'a de justification que dans le cadre d'un projet pédagogique en relation avec les
enseignements dispensés, les programmes et le projet d'établissement. Cet ancrage doit être
explicité dans la description du projet.
Une sortie scolaire est une activité se déroulant à l'extérieur de l'établissement, d'une durée maximale
d'une journée, effectuée avec l'autorisation du chef d'établissement, et après accord du conseil
d'administration, par un groupe d'élèves concernés par la même activité pédagogique et son
encadrement...
.sortie scolaire : definition


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Iloha

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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Sep - 13:22

Papacoz je suis entièrement d'accord avec toi on a l'impression que ce qui dérange le plus c'est que ce soit une femme voilée !

Je pense que certains avis sont très déplacé c'est ma façon de voir mais je comprends mieux le sujet du racisme anti blanc quand certains se défendait mais font l'inverse maintenant sur cette femme !

Bref moi je suis pour les accompagnements de toutes cultures de toutes couleurs et qu'il est voile ou non ça ne me choque pas du tout !
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smara

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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Sep - 13:34

Il est évident qu'une sortie scolaire a un but pédagogique défini , un enseignant ne peut pas se dire : je vais faire une balade jeudi prochain , histoire de passer le temps .
Les encadrants ne sont pas là pour veiller à ce que ce but pédagogique soit atteint , c'est du ressort de l'enseignant . Ils sont là pour veiller à la sécurité de chaque enfant . Le port du voile ou de la croix n'empêche personne de veiller à ça .
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Gustine

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MessageSujet: Re: Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Sep - 13:42

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Bref moi je suis pour les accompagnements de toutes cultures de toutes couleurs et qu'il est voile ou non ça ne me choque pas du tout !

Dans l'article de "définition : sortie scolaire" il est bien dit que ce sont les enseignants qui encadrent, puisqu'il s'agit de sortie pédagogique ... ET non de sortie d'agrément...
Sur quel ton faut-il le dire ?


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Cette affiche de campagne de la FCPE montrant une mère voilée fait polémique à Marseille
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