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Podcast Historique n°1 : Sainte Kassia

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Vojnik Sreće

Vojnik Sreće



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MessageSujet: Podcast Historique n°1 : Sainte Kassia Podcast Historique n°1 : Sainte Kassia - Page 2 Icon_minitimeMer 2 Oct - 21:20

Rappel du premier message :

En mémoire d'Isabelle.
Repose en paix.
...



Pour commencer ma série de Podcasts, j'ai choisi de m'intéresser au monde médiéval et surtout, aux femmes qui l'ont habité pour essayer de déconstruire certains préjugés.

Non, les femmes n'ont pas + souffert au Moyen Âge que durant l'antiquité et si leur situation n'était pas idyllique, il n'en demeure pas moins qu'elles ont pu régner, qu'elles ont eu du pouvoir & de l'influence sur leur temps. Les femmes du Moyen Âge contribueront à la mue de l'Occident qui, progressivement, va se découvrir des forces insoupçonnées... !

Si l'antiquité romaine & grecque n'a pas été tendre avec les femmes, l'avènement du christianisme va radicalement changer la position des femmes dans la société aboutissant à un amour courtois et chevaleresque qui infantilise les femmes mais, aussi, les protège et les adore. Elles sont aimées, vénérées... fantasmées... peut-être un peu trop ? Les fantasmes ne sont pas tous bienveillants envers les femmes du Moyen Âge.

Partout en Europe, on dresse des Eglises en l'honneur de la sainte Vierge et de nombreuses femmes se feront canonisées prouvant à Victor Hugo que le Moyen Âge n'a jamais nié l'âme des femmes ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Et d'ailleurs, je me propose de vous raconter l'Histoire de Sainte Kassia, première femme compositrice de l'Histoire dont nous ayons gardé les partitions :


LIEN EN DIRECTION DE LA VIDÉO : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]






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Dernière édition par Vojnik Sreće le Mer 2 Oct - 22:45, édité 3 fois
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Pestoune




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MessageSujet: Re: Podcast Historique n°1 : Sainte Kassia Podcast Historique n°1 : Sainte Kassia - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Oct - 18:43

Oui c'est ce que j'ai dit sur l'autre sujet qui annonçait le podcast (j'avais compris qu'on ne devait pas commenter ici, j'sais pas où j'ai encore halluciné Very Happy ) Elle était une féministe de son temps. Sans comparaison avec celles d'aujourd'hui. Tu as raison, c'était une femme moderne
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Lydie




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MessageSujet: Re: Podcast Historique n°1 : Sainte Kassia Podcast Historique n°1 : Sainte Kassia - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Oct - 18:45

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Tu as raison, c'était une femme moderne

je l'aurais presque aimé Wink vu son sale caractère ça aurait fait des étincelles avec moi hapy mais elle avait un temps d'avance sur les grandes questions d'aujourd'hui comme la prostitution ....
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Pestoune

Pestoune



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MessageSujet: Re: Podcast Historique n°1 : Sainte Kassia Podcast Historique n°1 : Sainte Kassia - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Oct - 19:22

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
vu son sale caractère ça aurait fait des étincelles avec moi

Bah ça va, on s'étincelle pas trop toutes les deux, tu l'aurais donc supportée Very Happy
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agathou

agathou



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MessageSujet: Re: Podcast Historique n°1 : Sainte Kassia Podcast Historique n°1 : Sainte Kassia - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Oct - 19:24

il est reconnu que toutes les femmes haut placées (et surtout les épouses des gouvernants) ont joué un grand rôle dans l'Histoire.
Merci matthias de partager ton savoir.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Vojnik Sreće

Vojnik Sreće



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MessageSujet: Re: Podcast Historique n°1 : Sainte Kassia Podcast Historique n°1 : Sainte Kassia - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Oct - 22:39

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Mais non, tes questions donnent de la substance supplémentaire à mon podcast alors, c'est super ça... vraiment Wink

Je tiens à préciser que je ne suis pas musicologue, c'est l'Histoire qui m'intéresse et même si je connais le système de notation romain médiéval, je serais bien en peine de te faire de la musique avec les modèles laissés par Kassia et les autres auteurs médiévaux mais, pourquoi pas essayer pour s'marrer dans ma douche un jour... l'acoustique y est fabuleuse  haha

Sans rire ni rien. Le système de notation romain médiéval s'appuie sur des "psaltiques" (ancêtre des neumes, voir l'image postée ci-après), ce sont les traits situés au dessus du texte observé plus haut, ils servent à accentuer musicalement les syllabes en leur accolant une intonation bien précise. Ceci-dit, les indications sont plutôt relatives et les notes n'ont de sens que les unes par rapport aux autres et puis surtout, elles se développent dans des mouvements mélodiques qui varient selon la tradition qui accompagne tel ou tel style de chant (ex : Troparion).

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et je plussois [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , la transmission de la liturgie s’est beaucoup faite à l’oral et j'ajoute que certains textes de Kassia ont d’ailleurs été maintes fois remaniés (souvent par des hommes) et on le sait parce qu’ils ont utilisé des méthodes inconnues à son époque soit pour enjoliver… soit pour lui voler son travail. D'ailleurs, je n'ai pas parlé de l'histoire idiote qui veut que Théophile (mort en 842) ait été visité Kassia dans son monastère (fondé après la restauration des images en 843, soit 1 an après la mort de Théophile) pour écrire la dernière partie de son plus beau texte... ! Tout ça ne vise qu'à minimiser son "génie" pour l'attribuer en partie à un homme... bref.

Je te recommande les travaux d’une célèbre musicologue qui s'appelle Diane Touliatos, c’est une référence en la matière… voir la seule, hélas… Kassia ne fait pas beaucoup d’émules parmi les chercheurs.

Diane Touliatos a transcris les partitions de Kassia comme tu peux le voir dans ce livre, page 11 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le soucis c’est que sa méthodologie n’est pas décrite...







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Vojnik Sreće

Vojnik Sreće



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MessageSujet: Re: Podcast Historique n°1 : Sainte Kassia Podcast Historique n°1 : Sainte Kassia - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Oct - 23:17


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

merci pour ce partage de connaissance Matthias,
Smara tu dois connaitre la musique pour poser des questions pointues (pour moi qui n'y connais rien)
c'est un forum fort instructif, je le découvre peu à peu n'ayant pas trop de temps parfois mais j'aime beaucoup!

C'est un plaisir de partager [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et tu verras que ce forum recèle encore de nombreuses richesses humaines  jtaimefort

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
bien sûr j'ai vu cette série et j'en suis fan, maintenant je la voie autrement ... avec un regard averti ... et ces chants sacrés orthodoxes me bercent et me font voyager ... quel bonheur ♥ quelle beauté ♥ quelles couleurs ♥ quelle richesse ces instants d'histoire que tu partages avec nous 😘 et quel caractère cette femme Wink j'aime bien ce qu'elle dit sur la beauté et je suis d'accord avec elle ! en fait c'est une femme moderne dans son parcours Smile

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Tu as raison, c'était une femme moderne

je l'aurais presque aimé Wink vu son sale caractère ça aurait fait des étincelles avec moi  hapy mais elle avait un temps d'avance sur les grandes questions d'aujourd'hui comme la prostitution  ....

haha Des étincelles comme ça, je suis preneur ^^

Sinon tu fais bien de le dire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je ne l'ai que brièvement abordé mais elle a beaucoup écrit sur les prostituées. Elle a écrit un magnifique Sticheron pour parler de Pélagie (prostituée devenue sainte), c'est l'extrait que j'ai passé dans ma vidéo ^^

Merci à tous et toutes pour votre participation et pour vos commentaires jtaimefort




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smara

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MessageSujet: Re: Podcast Historique n°1 : Sainte Kassia Podcast Historique n°1 : Sainte Kassia - Page 2 Icon_minitimeVen 4 Oct - 12:17

Merci Matthias pour ces explications Very Happy
J'ai vu que les oeuvres de Kassia étaient encore chantées aujourd'hui Very Happy
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Podcast Historique n°1 : Sainte Kassia
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