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Gustine

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MessageSujet: Attaque au couteau a Paris .... Attaque au couteau a Paris .... - Page 3 Icon_minitimeJeu 3 Oct - 14:46

Rappel du premier message :

Deux personnes ont été blessées à l'arme blanche à l'intérieur de la préfecture de police de Paris jeudi en début d'après-midi et l'auteur a été blessé par balle et "neutralisé", a-t-on appris de sources concordantes.

Le périmètre autour de la préfecture de police, située dans le centre historique de la capitale, était bouclé et les secours étaient sur place, ont constaté des journalistes de l'AFP.

Une dizaine de voitures de pompiers étaient sur place.....actu-orange ICI

A  cette heure-ci il y a 5 morts dont l'agresseur...



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MessageSujet: Re: Attaque au couteau a Paris .... Attaque au couteau a Paris .... - Page 3 Icon_minitimeDim 6 Oct - 14:45

Qui est cette personne ? colère aplus
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Lydie

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MessageSujet: Re: Attaque au couteau a Paris .... Attaque au couteau a Paris .... - Page 3 Icon_minitimeDim 6 Oct - 15:25

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Lydie

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MessageSujet: Re: Attaque au couteau a Paris .... Attaque au couteau a Paris .... - Page 3 Icon_minitimeLun 7 Oct - 13:19

Tuerie à la préfecture de police : ce que la femme de l’assaillant a dit en garde à vue

 | 7 OCTOBRE 2019 – 10 H 43 MIN

EXCLUSIF. L'epouse de Mickael Harpon a envoye un SMS a une collegue de son mari, avant l'attaque, pour l'avertir qu'il n'allait pas bien. Un element capital. ... [LIRE LA SUITE]


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papacoz

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MessageSujet: Re: Attaque au couteau a Paris .... Attaque au couteau a Paris .... - Page 3 Icon_minitimeLun 7 Oct - 13:47

qui était le supérieur hiérarchique de Mr harpon en 2015 ?

carlos nuñez


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yugcib

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MessageSujet: Re: Attaque au couteau a Paris .... Attaque au couteau a Paris .... - Page 3 Icon_minitimeLun 7 Oct - 15:03

... Dans les extrémismes ou intégrismes religieux chrétiens -si tant est que dans les différentes religions chrétiennes dont les deux principales catholique et protestante il puisse vraiment exister des formes "extrémistes"... Y aurait-il des interprétations de l'Ecriture selon lesquelles il faudrait "tuer des infidèles, des mécréants"... Y aurait-il des passages de l'Ecriture (Bible ou autre livre saint chrétien) appelant à tuer ? ... Il me semble que non, nulle part -quoi qu'il soit fait état de "Dieu vengeur" quelque part (dans l'Ancien Testament) ?
Donc, "à priori" -pour ne pas dire certainement- dans l'Islam, il existe bel et bien des interprétations de l'Ecriture appelant à tuer -des infidèles, des mécréants... Dans ce cas, de tous les intégrismes et extrémismes religieux existants, il n'y aurait QUE dans l'Islam, que de telles interprétations de l'Ecriture appelant à tuer, existeraient... ça serait donc cela, en conséquence le problème de l'Islam... D'autant plus qu'il n'y a pas, chez les Musulmans comme ailleurs, de hiérarchie officielle et reconnue, et constituée, autre que de ci de là, chez eux, des cadis, des imans ayant une sorte de "reconnaissance" de la part de leurs fidèles qui les écoutent et suivent leurs directives. Chez les Musulmans, en fait, tout homme adulte peut être porteur de la parole de Dieu, et donc, n'a pas d'intermédiaire entre lui et Dieu...
Dans le contexte d'actualité d'attentats terroristes, de guerre en Irak Syrie, de Daesh, d'islamisme politique ou radical de type salafiste, que nous connaissons depuis 2014, et même depuis 2011 et en particulier en France depuis les attentats de Paris et de Nice... La question de conversion à l'Islam aujourd'hui, pose problème... Est-il "concevable" qu'un fonctionnaire de la Police, qu'un salarié dans une entreprise publique, qu'un agent de sécurité, puisse à un moment de sa vie, ayant été auparavant catholique pratiquant ou de tradition non pratiquant, se convertir à l'Islam ?
Même sans qu'il parle de sa croyance nouvelle autour de lui (par discrétion)... De toute manière vu les profils des gens dans le monde du travail qui sont forcément et normalement établis selon les règles, il est absolument impossible de cacher à des autorités qu'on est devenu musulman... Et comment un converti qui se réclamerait "pur et sincère" pourrait-il vivre sa foi dans un entourage (famille, travail) où on l'a toujours connu comme il était avant de se convertir?
Oui, la conversion à l'Islam, aujourd'hui, pose vraiment un problème. Du fait que l'Islam serait la seule religion dans laquelle, contrairement aux autres formes extrémistes des autres religions, il y aurait un intégrisme appelant au meurtre... C'est la question que je me pose...


Cette écriture de moi, aussi immense, je la résume par mon visage et par mon regard
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MessageSujet: Re: Attaque au couteau a Paris .... Attaque au couteau a Paris .... - Page 3 Icon_minitimeLun 7 Oct - 15:34

Alors yugcib ,pour répondre à ta question , je ne saurais trop te conseiller de commencer par les sources . De lire donc , ou de relire l'Ancien Testament .

Quant à moi , je reste convaincue , de même que d'autres puisque je cite: " ce qui est dangereux , ce n'est pas ce qui est écrit , mais par qui c'est lu... "
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Gustine

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MessageSujet: Re: Attaque au couteau a Paris .... Attaque au couteau a Paris .... - Page 3 Icon_minitimeLun 7 Oct - 16:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
...
Oui, la conversion à l'Islam, aujourd'hui, pose vraiment un problème. Du fait que l'Islam serait la seule religion dans laquelle, contrairement aux autres formes extrémistes des autres religions, il y aurait un intégrisme appelant au meurtre... C'est la question que je me pose...


Pour le moment et jusqu'a preuve du contraire, il n'y a pas d'autres groupes religieux qui font des tueries ET autant de victimes que les islamistes purs-et-dures ...


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yugcib

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MessageSujet: Re: Attaque au couteau a Paris .... Attaque au couteau a Paris .... - Page 3 Icon_minitimeLun 7 Oct - 20:46

D'après les souvenirs que j'ai de la lecture de l'Ancien Testament, il y a des passages, notamment dans l'Apocalypse, qui font état d'un "dieu vengeur et purificateur" et de combat contre des puissances sataniques avec -selon la lecture ou l'interprétation du texte- un appel à détruire (détruire dans le sens de tuer) les "méchants"... Mais cela reste "de l'interprétation"...
Un fait est certain -ancien certes- celui des conquistadores venu de l'Espagne d'Isabelle et de Philippe (au XVIème siècle) qui ont combattu par la violence et le meurtre, les Incas, les aztèques... Puis, les guerres de religion en Europe au même siècle, le XVIème, et avant, avec les Templiers, les Cathares (12ème, 13ème siècle) ainsi qu'au temps des croisades (Conquête et prise de Jérusalem en 1099 - 20 cm d'épaisseur de sang dans les rues de Jérusalem)...
Cependant, de nos jours, il n'existe plus dans la Chrétienté (catholiques et protestants et leurs dérivées, leurs sectes "dures") ni dans le Judaïsme ou le Bouddhisme, d'appel formel à tuer (des infidèles, des mécréants, des "méchants")... Il n'y a, actuellement que dans l'islam radical/intégriste/salafiste... Mais l'Islam a commencé 622 ans après Jésus Christ, ce qui porte à dire qu'il aurait six siècles de "retard" par rapport au Christianisme qui lui, et en particulier le Catholiscisme, a évolué...
Il n'en demeure pas moins que l'Islam (le vrai) est une religion pacifique, où l'hospitalité (l'accueil de l'étranger) et où l'aumône faite aux pauvres, aux démunis, est "une règle de vie" et je dirais même que le vrai Islam est "une forme de démocratie" (mais peut-être pas dans le sens où l'on entend la démocratie dans nos systèmes politiques qui se disent démocratiques)... L'on dit bien, "République démocratique mauritannienne, ou Iranienne, ou au Bangladesh"... Je crois savoir si mes sources sont fiables et exactes, que la Charia à l'origine, était un code de conduite, de mode de vie, de comportement, en somme une loi divine donnée aux hommes pour les hommes et les femmes, une sorte de système de gouvernement pour la société ... Et non pas comme la Charia des intégristes musulmans d'aujourd'hui...


Cette écriture de moi, aussi immense, je la résume par mon visage et par mon regard
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MessageSujet: Re: Attaque au couteau a Paris .... Attaque au couteau a Paris .... - Page 3 Icon_minitimeLun 7 Oct - 21:22

@yugcib : Il n'y a jamais eu 20 CM de sang à Jérusalem... tu te rends compte que c'est absolument impossible ? D'ailleurs, quelle est ta source ? Ensuite les croisades ne sont pas tombées du ciel sur les musulmans... ces derniers ont récolté le fruit d'une expansion armée qui durait depuis 400 ans, les musulmans ont conquis la Syrie, l'Egypte, l'Ifriqiya, l'Espagne, la Sicile, le sud de la France, la Palestine et l'Anatolie qui étaient chrétiennes ! Les chrétiens ont simplement fini par réagir et se défendre... c'était ça ou l'extinction, doit-on le leur reprocher ? Pas sûr.

Quant à l'ancien testament, il est EFFECTIVEMENT très violent mais, une grande partie de son contenu est annulé par le nouveau testament. Rappelons que l'ancien testament c'est l'ancienne alliance qui concernait les juifs et le nouveau testament, c'est la nouvelle alliance qui concerne les chrétiens. Dans l'ancien testament, il est préconisé de circoncire les garçons et le nouveau testament annule cette recommandation par le baptême... etc.

Quant au retard supposé de l'Islam. Ce n'est pas le problème. Le problème c'est qu'il n'y a pas de clergé ni d'autorité ecclésiastique supérieure pour faire des réformes. Le christianisme a connu plein de synodes ou de conciles œcuméniques qui ont permis aux chrétiens de se moderniser, de s'adapter au temps et aux moeurs de leur époque. L'Islam n'a pas changé d'un iota depuis le VIIe siècle... et des guerres de religion, ils en ont connu et ils en connaissent actuellement une d'ampleur puisque je rappelle que les sunnites d'Arabie Saoudite bolossent les chiites du Yémen.
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Dernière édition par Vojnik Sreće le Lun 7 Oct - 23:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Attaque au couteau a Paris .... Attaque au couteau a Paris .... - Page 3 Icon_minitimeLun 7 Oct - 21:46

Quant à cet énième drame... hélas, il montre toute l'incompétence de la France lorsqu'il s'agit d'extrémisme religieux. Les mosquées problématiques sont depuis longtemps identifiées et les autorités ne font rien... rien de rien parce qu'elles sont financées par des "amies" de la France comme l'Algérie ou le Qatar.

Si on veut empêcher l'extrémisme de se répandre dans ce pays, il faut commencer par interdire les imams formés ou provenant de l'étranger. Comme l'Islam n'a pas d'autorité religieuse réellement capable de réformer cette religion, c'est à l'état de s'en charger.
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MessageSujet: Re: Attaque au couteau a Paris .... Attaque au couteau a Paris .... - Page 3 Icon_minitimeLun 7 Oct - 23:14

" ce qui est dangereux , ce n'est pas ce qui est écrit , mais par qui c'est lu... " ...Attaque au couteau a Paris .... - Page 3 1_2713 oui oui
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MessageSujet: Re: Attaque au couteau a Paris .... Attaque au couteau a Paris .... - Page 3 Icon_minitimeLun 7 Oct - 23:19

Non les mosquées françaises ne sont pas "quasi-intégralement" financées par l'étranger

Marine Le Pen a dit au sujet du financement des mosquées. "C’est quasiment intégralement des pays étrangers. Un coup c’est la Turquie, un coup c’est le Maroc, un coup c’est l’Algérie, un coup c’est l’Arabie saoudite" !

Selon les travaux d'une mission du Sénat sur l'islam en France datant de 2016, et des chiffres issus du ministère de l'Intérieur, le financement des mosquées n'est pas "quasi intégralement" assuré par des pays étrangers.

D'après ces différentes sources en effet, entre 10% et 30% des financements de mosquées sont assurés par de l'argent venant de l'étranger.

Cela comprend à la fois de l'argent venu d'États étrangers ou de donneurs privés étrangers.

Ces chiffres concernent aussi bien l'argent destiné à construire les mosquées qu'à les entretenir.

D'après le rapport de cette mission, c'était en premier lieu le Maroc qui finançait les mosquées avec 6 millions d'euros en 2016 (ce chiffre comprend les salaires des imams détachés).

Ensuite, l'Algérie a versé 2 millions d'euros à la Grande Mosquée de Paris en 2016 (là, il n'y a pas les salaires des imams).

Enfin, entre 2011 et 2016, l'Arabie Saoudite a versé 3,8 millions d’euros.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/le-vrai-du-faux-non-les-mosquees-francaises-ne-sont-pas-quasi-integralement-financees-par-l-etranger_2583694.html
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MessageSujet: Re: Attaque au couteau a Paris .... Attaque au couteau a Paris .... - Page 3 Icon_minitimeLun 7 Oct - 23:29

Entre 10 et 30%, ils ne peuvent pas faire encore plus précis ? Autant dire on en sait rien xD

Personnellement, que ce soit 10% ou 30%, c'est déjà beaucoup trop. Cela me choque que des pays étrangers puissent se mêler d'organiser l'Islam en France. C'est comme ça qu'on déstabilise une nation, en finançant ses ennemis... parce que ce soit le Maroc ou l'Algérie, ils ne financent pas des imams dans le simple but de rendre service à une communauté qui a largement les moyens de subvenir aux besoins de ses imams toute seule, rappelons que l'Islam est la deuxième religion de France.

Par ailleurs, c'est comme ça que s'est radicalisé notre terroriste : en fréquentant une mosquée dirigée par un imam venu de l'étranger : https://www.lepoint.fr/societe/prefecture-de-police-mickael-h-frequentait-une-mosquee-dirigee-par-un-imam-radicalise-06-10-2019-2339639_23.php , va t-on enfin de tirer des leçons de nos manquements ou continuer à professer dans le vide nos valeurs républicaines ? Les répéter en boucle à la TV ne les feront pas triompher du djihadisme.
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Johane

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MessageSujet: Re: Attaque au couteau a Paris .... Attaque au couteau a Paris .... - Page 3 Icon_minitimeMar 8 Oct - 18:32

Préfecture de police de Paris : l'hommage de la France aux quatre policiers tués

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Dans la cour de la préfecture de police de Paris, Emmanuel Macron a rendu hommage mardi aux quatre fonctionnaires tués par leur collègue radicalisé la semaine dernière.

Emmanuel Macron a rendu hommage mardi aux quatre fonctionnaires de la préfecture de police de Paris tués par leur collègue radicalisé, une attaque sans précédent qui vaut au ministre de l'Intérieur, très critiqué, plusieurs convocations au parlement.

Le chef de l'Etat a prononcé un discours aux alentours de 11 heures dans la cour de la préfecture, où a été abattu Mickaël Harpon, employé comme informaticien. "Vos collègues sont tombés sous les coups d'un islam dévoyé et porteur de mort qu'il nous revient d'éradiquer", a-t-il lancé, en appelant "la nation tout entière" à "se mobiliser" face à "l'hydre islamiste", et en louant "l'irréductible esprit français de résistance".

sources


« Les vertus réelles excusent et plaignent ~ les fausses vertus accusent et déchirent »   Paul Thiébault
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Gustine

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MessageSujet: Re: Attaque au couteau a Paris .... Attaque au couteau a Paris .... - Page 3 Icon_minitimeMar 8 Oct - 18:53

Vojnik Sreće a écrit:
hélas, il montre toute l'incompétence de la France lorsqu'il s'agit d'extrémisme religieux.

Alors que si ... une femme se présente a son travail avec en pendentif une croix chrétienne, elle se le fait dire très rapidement... et est sommée de l'enlever ....
et il est accepté dans ces services ultra-sensibles des personnes qui tiennent des propos très alarmants, la hiérarchie ferme les yeux ...
POURQUOI ?


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Lydie

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MessageSujet: Re: Attaque au couteau a Paris .... Attaque au couteau a Paris .... - Page 3 Icon_minitimeMer 9 Oct - 13:28

mis à jour @OuestFrance Il y a 3 heures

Attaque à la Préfecture de police de Paris. Castaner interdit un rassemblement en soutien à Mickaël Harpon


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Gustine

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MessageSujet: Re: Attaque au couteau a Paris .... Attaque au couteau a Paris .... - Page 3 Icon_minitimeMer 9 Oct - 15:01


...... Pas si sur qu'ils s'en tiennent a cette interdiction..... ce sera alors la confrontation avec la police .... avec tout ce que celà comporte de violence des deux cotés ...
A suivre ... DEMAIN...


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MessageSujet: Re: Attaque au couteau a Paris .... Attaque au couteau a Paris .... - Page 3 Icon_minitimeMer 9 Oct - 15:46

@Gustine a écrit:

...... Pas si sur qu'ils s'en tiennent a cette interdiction..... ce sera alors la confrontation avec la police .... avec tout ce que celà comporte de violence des deux cotés ...
A suivre ... DEMAIN...

Et bien s'il y a violences, les manifestants l'auront cherché, je ne les plaindrai certainement pas !
J'espère qu'une chose c'est qu'aucun policier ne soit blessé....
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papacoz

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MessageSujet: Re: Attaque au couteau a Paris .... Attaque au couteau a Paris .... - Page 3 Icon_minitimeMer 9 Oct - 16:28

le mieux aurait été que l'état ( ministère de l'intérieur )

empêche que cette manifestation se fasse

1 mettre en garde à vue le fondateur de cette manifestation

2 le poursuivre pour apologie du terrorisme

3 bloquer le site prévu pour cette manifestation



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Attaque au couteau a Paris ....
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