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Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ?

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Lydie

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MessageSujet: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeMar 5 Nov - 10:40

Rappel du premier message :

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L'assemblée plénière des évêques de France s'ouvre demain à Lourdes. Un an après la rencontre historique de 7 victimes de pédophilie avec l'épiscopat, la question de la «reconnaissance financière» due à celles et ceux qui ont subi cette pédocriminalité dans l'Église catholique, sera au cœur des débats.

Lors du vote, les évêques devront donc aussi se prononcer sur la création d'un «fonds spécifique de dotation», alimenté par un appel aux dons. Le travail de mémoire auprès des victimes, la prévention des actes pédophiles et enfin le suivi des prêtres coupables seront les trois autres axes de travail, comme définis en 2018.Lire l'article

Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ?



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MessageSujet: Re: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeJeu 7 Nov - 12:19

Peut être as-tu raison , moi je ne suis pas juriste mais pour moi c'est e coupable qui doit être puni, mais l'Eglise en tant qu'institution connaissant les faits et ne les ayant pas signalés aux autorités a également une grosse part de responsabilité, donc peut peut-être considérée "coupable" mais alors pas pour le même motif à charge.
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Gustine

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MessageSujet: Re: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeJeu 7 Nov - 12:29

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

( par exemple le cardinal Barbarin) savaient mais n'ont rien dit.

Quant à la prescription la cardinal Barbarin avait parfaitement compris, lui, ce qu'il en était exactement.

De plus il faut des preuves pour indemniser les victimes et au moins avouer sa culpabilité alors qu'un certains nombre de ces prètres coupables sont morts.

Et bien oui..... a l'époque des faits ce n'était pas Barbarin le primat des gaules ...
Il l'est si je puis dire ..... par "procuration" ...
celà va en faire hurler beaucoup, mais je le trouve très courageux d'encaisser pour ses prédécesseurs ...


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agathou

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MessageSujet: Re: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeJeu 7 Nov - 13:21

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
mais justement... tu sembles connaître la raison du retard dans cette affaire Barbarin...

Je vous ai donné le lien du topic ou celà est noté... allez chercher vous même !

Dans ce topic il est question d'INDEMNISATION par l'Eglise?
Ben non ce n'est pas a l'Eglise d'indemniser les victimes .... mais aux coupables des actes .
Ce n'est pas l'Eglise qui viole, seulement un homme .... QUI lui DOIT ASSUMER ....
+

c'est juste ton avis... ton porte-monnaie...
as-tu seulement essayé de te mettre à la place des victimes ? essayé de comprendre ce qu'ils ont vécu et ce qui les a marqués à vie ? c'est indélébile...
et sous prétexte que certains de ces monstres ont des revenus ( mais non !!! ne comptez par sur leur famille, ils ont rayé le pestiféré de carte !!!) , sous ce prétexte donc, tous ces pédophiles seraient aptes à indemniser...
et quand je parle d'indemniser, ce n'est pas en pensant à de la monnair sonnante et trébuchante ! non... c'est en pensant à toute l'aide psychologique nécessaire à vie, par exemple...


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C'est par piston qu'on entre au paradis. Si c'était au mérite, mon chien y serait et moi je resterais dehors.

"Pourquoi je mets des lunettes ?... C'est simple : j'ai tellement de beaux yeux que je les mets en vitrine..."
.
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MessageSujet: Re: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeVen 8 Nov - 18:29

Ce débat me dépasse…

La décision du pape est humaine et c'est la première qui survient après tant et tant d'insultes à l'égard des victimes qui sont traitées d'affabulateurs ou bien " [...] qu'ils se réveillent sur incitation ", sous-entendant qu'ils sont téléguidés par des intentions malveillantes ! Ces propos viennent nier à l'enfant abusé qu'ils ont été d'avoir enfin le droit à la justice, à la reconnaissance et à la réparation.

L’Eglise doit agir avec humanité et la décision la + humaine en la circonstance, c’est au moins de proposer à ces victimes d’être indemnisées et même si ça ne réparera rien, l’Eglise n’en sortira pas recouverte de boue… POUR UNE FOIS.

Les paroissiens qui salissent ces enfants ne sont pas dignes de la parole du Christ. Je le dis sans haine comme je le pense : l’intégrisme se reconnaît à sa rigidité devant la nécessité de ployer… même lorsque c’est nécessaire pour survivre. L’Eglise se traîne une image de mangeuse d’enfants, doit-elle continuer à fuir ou va t-elle enfin assumer et prendre sa place qui est la sienne ? Si l’Eglise veut en finir avec les paroisses vides, elle doit arrêter de croire que la tradition, le conservatisme puritain et moribond sont ses alliés. C’est l’inverse à vrai dire.

Lorsque le christianisme a cessé d’être une révolution humaine, c’est devenu une coquille vide…
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MessageSujet: Re: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeVen 8 Nov - 18:32

Pas ma! Mathias, très bien analysé, j'approuve !
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agathou

agathou



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MessageSujet: Re: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeVen 8 Nov - 19:03

merci Matthias de si bien dire ce que je pense.


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C'est par piston qu'on entre au paradis. Si c'était au mérite, mon chien y serait et moi je resterais dehors.

"Pourquoi je mets des lunettes ?... C'est simple : j'ai tellement de beaux yeux que je les mets en vitrine..."
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poussinfanget

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MessageSujet: Re: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeVen 8 Nov - 22:13

Des paroles, encore des paroles, toujours des paroles.


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"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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agathou

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MessageSujet: Re: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Nov - 13:00

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Des paroles, encore des paroles, toujours des paroles.
après des actes monstrueux... et c'est heureux que ces victimes aient le droit de parole.


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C'est par piston qu'on entre au paradis. Si c'était au mérite, mon chien y serait et moi je resterais dehors.

"Pourquoi je mets des lunettes ?... C'est simple : j'ai tellement de beaux yeux que je les mets en vitrine..."
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poussinfanget

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MessageSujet: Re: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeDim 10 Nov - 7:36

Non non comme d'hab l'église se contente de paroles.


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"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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Lydie

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MessageSujet: Re: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeDim 10 Nov - 15:40

mis à jour 10.11.2019 | 15:37:44

Les évêques de France votent le principe d'une "somme forfaitaire" aux victimes des prêtres pédocriminels source

Les évêques de France ont voté ce samedi en faveur d'une "somme forfaitaire" destinée à la "reconnaissance de la souffrance" des victimes de prêtres pédocriminels lorsqu'elles étaient mineures.


Le fonds de dotation sera alimenté par un financement

Citation :
"auprès des évêques, des prêtres coupables quand ils sont vivants, et des fidèles qui voudront bien venir nous aider"


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agathou

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MessageSujet: Re: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeDim 10 Nov - 17:51

oui, j'ai entendu ça hier.


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C'est par piston qu'on entre au paradis. Si c'était au mérite, mon chien y serait et moi je resterais dehors.

"Pourquoi je mets des lunettes ?... C'est simple : j'ai tellement de beaux yeux que je les mets en vitrine..."
.
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poussinfanget

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MessageSujet: Re: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Nov - 9:03

Ben voyons !!!!!!!


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"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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MessageSujet: Re: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Nov - 9:46

Ah ... j'ignorais que les fidèles étaient responsables financièrement des fautes des prêtres ... " c'est nouveau, ça vient de sortir " ... pour reprendre une expression de Coluche
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agathou

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MessageSujet: Re: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Nov - 9:53

la générosité transpire... c'est fou !
et je vais juste ajouter que si l'Eglise participe aux frais de reconstruction des victimes, c'est bien qu'il y a des raisons ! Vous avez vu quelqu'un payer pour quelque chose qui ne le concerne pas ? !!!

Quand je lis certains posts... je préfère ne pas être croyante et avoir le point de vue qui est le mien...

Fin de la discussion pour moi.



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C'est par piston qu'on entre au paradis. Si c'était au mérite, mon chien y serait et moi je resterais dehors.

"Pourquoi je mets des lunettes ?... C'est simple : j'ai tellement de beaux yeux que je les mets en vitrine..."
.
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Lydie

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MessageSujet: Re: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Nov - 10:04

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
et je vais juste ajouter que si l'Eglise participe aux frais de reconstruction des victimes, c'est bien qu'il y a des raisons ! Vous avez vu quelqu'un payer pour quelque chose qui ne le concerne pas ? !!!

tout à fait agathou 👍!! j'ai lu que l'église catholique américaine a dépensé entre juin 2013 et juin 2014 quelque 120 millions de dollars pour dédommager les victimes d'abus sexuels et 30 millions pour les programmes de lutte contre la pédophilie.ici

"Chaque évêque prendra l'initiative de renouer avec les personnes victimes qu'il connaît" pour leur proposer ce forfait. ici 👏


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Someone

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MessageSujet: Re: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeMar 12 Nov - 0:33

Il me semble que par charité chrétienne l'église finance un paquet d'autres choses ! Et à travers elle se sont les fidèles qui financent. Ils ne sont pourtant pas responsables de la misère, du handicap, etc... Et ça ne pose aucun problème moral aux fidèles il me semble de donner de l'argent pour aider ces personnes.


Je vous renvoie aux actions et au mode de financement du secours catholique. 
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Cette nouvelle action voulue par l'église française est bien un acte de charité chrétienne. Non ?
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MessageSujet: Re: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeMar 12 Nov - 0:42

@Lydie a écrit:
mis à jour 10.11.2019 | 15:37:44

Les évêques de France votent le principe d'une "somme forfaitaire" aux victimes des prêtres pédocriminels source

Les évêques de France ont voté ce samedi en faveur d'une "somme forfaitaire" destinée à la "reconnaissance de la souffrance" des victimes de prêtres pédocriminels lorsqu'elles étaient mineures.


Le fonds de dotation sera alimenté par un financement

Citation :
"auprès des évêques, des prêtres coupables quand ils sont vivants, et des fidèles qui voudront bien venir nous aider"

bravo bravo bravo

L'Eglise se ressaisit ENFIN et se rappelle qu'elle est censée porter la parole du Christ !

La reconnaissance des victimes et l’indemnisation vont dans le bon sens, c'est-à-dire : celui de la rédemption même si pour le moment, l'Eglise ne le reconnait qu'à moitié Smile

Les victimes resteront détruites mais, ce geste vient enfin montrer qu'il y a un coeur qui bat (et qui compatit pour eux) au sommet de l'église.
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MessageSujet: Re: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeMar 12 Nov - 0:46

@Someone a écrit:
Il me semble que par charité chrétienne l'église finance un paquet d'autres choses ! Et à travers elle se sont les fidèles qui financent. Ils ne sont pourtant pas responsables de la misère, du handicap, etc... Et ça ne pose aucun problème moral aux fidèles il me semble de donner de l'argent pour aider ces personnes.


Je vous renvoie aux actions et au mode de financement du secours catholique. 
https://www.secours-catholique.org/

Cette nouvelle action voulue par l'église française est bien un acte de charité chrétienne. Non ?

Un acte d'amour chrétien, je trouve ça mieux mais, j'avoue... je chipote  boulette

Sans parler que l'Eglise dispose d'un état... d'une banque... de biens immobiliers qui rapportent et même si elle ne roule pas sur l'or comme certains se l'imaginent; elle est LARGEMENT en capacité d’indemniser ces enfants sans avoir besoin de lever une dîme... parce qu'à en juger par certaines réactions sur internet, c'est ce qu'il va leur arriver haha

Bref. Comme tu le dis, cela n'est pas choquant... et ça n'entre pas en contradiction avec les valeurs chrétiennes, c'est même en parfait accord.
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Elina

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MessageSujet: Re: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeMer 13 Nov - 5:53

pour moi c'est on ne plus normal que l'église indemnise ........ok ce sont les prêtres qui ont commis les faits....mais l'église les a "permis" par son silence.
Bien sur de l'argent ne réparera pas les dégâts , ces personnes sont "marquées à vie" mais le fait d'être reconnus comme victime et de pouvoir peut être avoir un peu plus de bien être compte


J' ai crié : "Oh Vie, tu es méchante"...l'Echo m'a répondu : "Chante"
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camélia

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MessageSujet: Re: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeMer 13 Nov - 7:09

C'est un peu baroque.. je ne sais pas si une agression sexuelle a besoin d'être indemnisée!


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"

« La vie est un sommeil, l’amour en est le rêve, et vous aurez vécu si vous avez aimé. » 

Alfred de Musset

"
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poussinfanget

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MessageSujet: Re: Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ? - Page 3 Icon_minitimeMer 13 Nov - 15:41

Bien sûr que si !!!!!!!!!


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