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MessageSujet: Re: Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Icon_minitimeLun 2 Déc - 17:59

Dodu a écrit:
Vojnik Sreće a écrit:
Pestoune a écrit:

C'est ahurissant et incompréhensible que la politique se trouve entre les mains de gens qui n'ont pas été sensibilité dès leur + jeune âge à l'écologie...

Les vieux sont beaucoup plus écologique que tu sembles le penser.
Lis ceci et dis toi que c était bien comme cela il y a cinquante ans. Donc les vieux ne sont pas responsable de tout.

http://www.regards.fr/IMG/pdf/a_la_caisse_d_un_super_marche.pdf





inutile de me ramener ce texte ultra connu qui a largement écumé le net.  Je te parle des politiques là. Quand à ton pdf, les personnes de cette génération ont fait avec les moyens du bord et pas par conviction écologique
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MessageSujet: Re: Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Icon_minitimeLun 2 Déc - 18:36

Je tiens à préciser que j'attaque une génération et pas les individus qui la composent. J'attaque le groupe, pas les personnes individuellement. Aussi, je tiens à préciser qu'il y a évidemment des exceptions, c'est-à-dire : des personnes (assez nombreuses) qui ont vraiment eu la conscience de leur empreinte écologique assez tôt et ces dernières, je les remercie INFINIMENT d'avoir été là pour défendre le climat à des époques où ça n'était pas aussi évident qu'aujourd'hui Wink

@Dodu : Je n'étais pas né quand votre génération s'est décidée à mettre du plastique partout...  Na  En 1980, votre génération a mis définitivement un terme aux consignes : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/11/15/recyclage-comment-la-consigne-a-disparu-en-france_5215413_4355770.html et c'est votre génération qui bloque la loi pour tenter d'y revenir, le sénat a 61 ans en moyenne... où sont les jeunes ?

C'est vous qui avez élu les politiciens qui ont accéléré un mode de consommation délétère pour la planète. Après. Vous pouvez dire : " On ne savait pas " mais, cette excuse fonctionne jusque dans les années 80. Après cette date les publications scientifiques et les alarmes se sont accumulées et là, qu'avez-vous fait ? Rien ou trop peu...

Je ne suis pas responsable des décisions qui ont été prises avant ma naissance, ni de celles qui ont été prises lorsque j'étais trop jeune pour voter ou pour militer... je veux bien prendre ma part des responsabilités mais, il s'agit d'être équitable : vos bêtises = votre responsabilité. Ma génération refuse d'assumer les erreurs des autres. Ma génération veut bien être solidaire mais, elle refuse de servir de bouc-émissaire et c'est (je crois) tout à fait normal, non ?

Actuellement, je limite ma consommation de plastique et je vise le 0 déchets en plastique. Je fais ce que je peux avec les moyens du bord alors que votre génération a massivement consommé le pétrole en le mettant partout, même à des endroits insoupçonnables.

Ma génération a hérité du monde que VOUS nous avez transmis, c'est VOTRE héritage et c'est à ma génération de ramasser VOS DÉCHETS et votre génération a l'audace de nous faire la morale comme si elle n'avait rien à se reprocher. Pire que tout, votre génération s'offusque lorsqu'on lui met le nez dans son tas de déchets. Je n'aime pas beaucoup Greta Thunberg (pour des raisons évoquées dans un autre sujet) mais à ce propos, elle a raison à 100% :

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MessageSujet: Re: Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Icon_minitimeLun 2 Déc - 19:03

eh bien moi je ramasse toutes les Semaines des sacs de déchets sur le long de mon parcours habituel pour me dégourdir les jambes...
eh bien ce ne sont pas les vieux qui en sont responsables !
les vieux ne déballent pas( en cours de route) -pour les jeter par la fenêtre de la voiture- les emballages des "pêches à la ligne" qui ont eu lieu le dimanche dans la commune voisine...
les vieux ne boivent pas du red bull...
les vieux ne jettent pas les canettes vides, les bouteilles de bière et celles de vodka ...
les paquets de gâteaux vides et j'en passe...

les vieux, ils ramassent les cochonneries des jeunes...
Et ils ne s'estiment certainement pas responsables du laxisme des élus !


.
C'est par piston qu'on entre au paradis. Si c'était au mérite, mon chien y serait et moi je resterais dehors.

"Pourquoi je mets des lunettes ?...  C'est simple : j'ai tellement de beaux yeux que je les mets en vitrine..."
.
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MessageSujet: Re: Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Icon_minitimeLun 2 Déc - 19:09

agathou a écrit:
eh bien moi je ramasse toutes les Semaines des sacs de déchets sur le long de mon parcours habituel pour me dégourdir les jambes...

Et j'applaudis cette initiative  bravo

agathou a écrit:
eh bien ce ne sont pas les vieux qui en sont responsables !

Comment tu le sais ?

agathou a écrit:
les vieux ne déballent pas( en cours de route) -pour les jeter par la fenêtre de la voiture-  les emballages des "pêches à la ligne" qui ont eu lieu le dimanche dans la commune voisine...

Parce qu'il y a l'âge des gens sur les déchets qu'ils jettent ?  haha  haha  

agathou a écrit:
les vieux ne boivent pas du red bull...

Ha ? J'avais pas vu l'étiquette "Interdit aux Boomers" sur les cannettes  haha  

agathou a écrit:
les vieux ne jettent pas les canettes vides, les bouteilles de bière et celles de vodka ...
les paquets de gâteaux vides et j'en passe...

Les vieux ne boivent pas ? Ils ne mangent pas de gâteaux ?  lavande

agathou a écrit:
les vieux, ils ramassent les cochonneries des jeunes...
Et ils ne s'estiment certainement pas responsables du laxisme des élus !  

Élus pour qui il a fallut qu'une majorité d'entre vous votent... et re-votent même lorsque ces derniers ne faisaient rien pour la planète.

Et sinon. Qui c'est qui a éduqué ces jeunes ???? Le saint-esprit ou leurs parents, c'est à dire : VOUS ou VOS ENFANTS ?
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MessageSujet: Re: Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Icon_minitimeLun 2 Déc - 19:14

Tu as raison les parents doivent éduquer leurs enfants ...! Et s'ils ont des comportements minables et irrespectueux c'est en grande partie de la faute des parents, mais pas que ..
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MessageSujet: Re: Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Icon_minitimeLun 2 Déc - 19:19

quand tu verras des p'tits vieux pêcher à la ligne à la kermesse, sois gentil, matthias : prends les en photo !!!
si tu les vois vider de la vodka et du red bull le vendredi soir : photographie-les aussi....
moi je ramasse le samedi et le dimanche matin...
... et moi... ça ne me fait pas rire du tout...

quant à mes enfants et petits-enfants, ils font comme moi : ils nettoient... ((un chien ne fait pas des chats, parait-il...

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MessageSujet: Re: Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Icon_minitimeLun 2 Déc - 19:21

agathou a écrit:
quand tu verras des p'tits vieux pêcher à la ligne à la kermesse, sois gentil, matthias : prends les en photo !!!
si tu les vois vider de la vodka et du red bull le vendredi soir  : photographie-les aussi....
moi je ramasse le samedi et le dimanche matin...
... et moi... ça ne me fait pas rire du tout...

quant à mes enfants et petits-enfants, ils font comme moi : ils nettoient... ((un chien ne fait pas des chats, parait-il...

Spoiler:


C'st bien ce que je disais les parents fautifs peut-être... mais pas que !
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MessageSujet: Re: Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Icon_minitimeLun 2 Déc - 19:21

agathou a écrit:
les vieux, ils ramassent les cochonneries des jeunes...
Et ils ne s'estiment certainement pas responsables du laxisme des élus !

Je n'ai jamais amené la discussion sur l'esprit écologique des vieux mais sur l'âge des politiques. Dodu a voulu faire une comparaison qui n'avait pas lieu d'être.

Pour ce qui est de la pollution. Et bien non, les jeunes ne sont pas les seuls responsables. Dans le cadre communal nous avons eu de drôle de surprises quand aux jeteurs de déchet dans la nature. Entre celui qui jettent son herbe tondue dans la forêt avec le sac plastique le contenant, celui qui vient jeter ses poubelles devant les poubelles du cimetière pour ne pas payer une levée supplémentaire mais qui bêtement a laissé un ticket de caisse dedans à son nom, celui qui a jeté de l'amiante de sa maison dans le bois mais a été surpris par l'agent communal. Et bien devinez : c'était des sexagénaires et septuagénaires.

Mais le sujet n'était pas là. Nous en étions au retour de la consigne rejeté par des sénateurs "pas très jeunes" en dépit du bon sens

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MessageSujet: Re: Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Icon_minitimeLun 2 Déc - 19:29

agathou a écrit:
quand tu verras des p'tits vieux pêcher à la ligne à la kermesse, sois gentil, matthias : prends les en photo !!!
si tu les vois vider de la vodka et du red bull le vendredi soir  : photographie-les aussi....
moi je ramasse le samedi et le dimanche matin...
... et moi... ça ne me fait pas rire du tout...

quant à mes enfants et petits-enfants, ils font comme moi : ils nettoient... ((un chien ne fait pas des chats, parait-il...

Spoiler:


Si tu m'avais lu sans le prendre comme une attaque qui te serait destinée personnellement, tu aurais lu que je ne fais que dire une évidence logique comme 1 + 1 = 2 :

Suis-je responsable des choses jetées avant ma naissance ?
Suis-je responsable des décisions non-écologiques prises avant ma naissance ? Par exemple, la consigne a disparu en 1980... j'étais pas né et donc, c'pas la faute de ma génération. Si la consigne n'avait pas disparu, tu n'aurais pas à te plaindre des jeunes qui jettent des bouteilles en plastique... tu vois l'effet domino ?
Suis-je responsable des politiques menées par des politiciens élus par votre génération ?

Se défiler en me citant des exemples choisi bien soigneusement ne répond pas à cette question : est-ce que OUI ou NON, la jeunesse d'aujourd'hui a hérité du monde que VOUS leur avez laissé dans l'état qu'il est actuellement ?

La planète n'a pas commencé à être polluée en 2019... hein.

Tu me parles des cannettes mais... elles ont commencé à être commercialisées dans les années 80 et donc, toutes celles jetées de 80 à aujourd'hui, c'est QUE les jeunes même s'ils étaient pas nés ??? A qui tu veux faire croire ça ?

Donc : Si j'ai BIEN évidemment ma part de responsabilités, c'est votre génération qui a commencé tout ce bordel et c'est elle qui fait barrage au sénat et dans l'hémicycle et tout ce que je dis aux sénateurs et aux politiques d'un certain âge c'est : vous avez échoué, reconnaissez-le et passez le flambeau... je dis pas qu'on fera mieux, je dis juste que nous voudrions essayer Wink
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MessageSujet: Re: Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Icon_minitimeLun 2 Déc - 20:49

Dodu je suis plus vieille que toi donc je m'inclue dans ces vieux qui donnent des leçons d'écologie aux jeunes mais qui ont été les premiers à se servir de toutes les innovations. Nous nous servions des bouteilles plastiques, de l'électroménager, des tondeuses à gazon bien avant la naissance de Matthias. A notre époque, il y avait des décharges partout. Tout le monde jetait dans ces décharges tout ce qu'ils ne voulaient pas, y compris des produits industriels dangereux.

Alors il est facile de leur rejeter la faute aujourd'hui. Nous sommes la génération des pollueurs et ce n'est pas les quelques papiers et canettes que nous ramassons qui changera ça.
Le fait de vouloir se déresponsabiliser en disant, ce n'est pas nous, ce sont vous les jeunes est non seulement mensongers mais en plus ne fera pas avancer les choses.

Nous nous sommes servis avec joie des nouveautés sans avoir conscience des dégâts qui en résulteraient. Aujourd'hui nous savons, nous devons nous épauler pour aller de l'avant, pour changer les choses.

Nos politiques qui prennent des décisions contre le bon sens pour privilégier l'économie, c'est une erreur. Dès lors que nos dirigeants prennent de mauvaises décisions, nous sommes en droit de le dénoncer.

Et à l'heure où on tire les sonnettes d'alarme partout, voir que des vieillards prennent encore des décisions qui mènent la génération future au marasme est inacceptable.
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MessageSujet: Re: Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Icon_minitimeLun 2 Déc - 20:51

tu as parfaitement raison, dodu, mais c'est tellement plus facile de nommer des responsables ( encore faudrait-il les cibler raisonnablement...


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MessageSujet: Re: Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Icon_minitimeLun 2 Déc - 20:53

Dodu a écrit:
Certains dans le passé, comme toi, étaient certains d'avoir raison et faisaient retomber tous les maux sur ceux qui ne pensaient pas comme eux. Certaines fois les résultats ont étaient CATASTROPHIQUE.

 
De quoi tu parles ? D'Hitler ? T'es sérieux là ? Tu me compares à Hitler ?  

C'est moi qui te fais peur et c'est toi qui utilise le point godwin même si tu ne le dis pas ouvertement... !


Dodu a écrit:
Mais je suis certain que c'est la fougue de ta jeune qui te guide. Dans 30 ans tu verras les choses autrement et surtout tu comprendra qu'il n'y a pas un responsable mais que tout le monde est, à son niveau, responsable. Je suis certain que tu prends ta voiture pour aller en boite de nuit (donc tu pollues.)

Je n'ai pas de voiture. Je voyage à pieds ou en transport en commun. J'achète d'occasion. Je récupère. Je trie mes déchets. Je mange presque pas de viande. J'essaye d'atteindre les 0 déchets en plastique même si dernièrement, à cause de Lubrizol (industrie installée près des habitations), j'ai dû me résoudre aux bouteilles d'eau en plastique jusqu'à ce que j'achète un filtre écologique qui coûte cher.

Bref.

Je ne vais pas continuer à m'exprimer puisque d'après vous, le simple fait de dire vos responsabilités est un crime de lèse majesté envers la génération des boomers-toute-sacré qu'il faut remercier mais, pas critiquer parce que bah... c'est comme ça.

Vos parents vous ont pas laissé un parc de centrales nucléaires vieillissantes ? Ils vous ont pas laissé une île en plastique grande comme l'île de France ? Ils vous ont laissé des monuments. Un patrimoine qui vous a enrichi...  

Allé. C'est bon pour moi  chapeau anneso
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Dernière édition par Vojnik Sreće le Lun 2 Déc - 21:10, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Icon_minitimeLun 2 Déc - 20:55

Dodu a écrit:
Vojnik Sreće a écrit:


Se défiler en me citant des exemples choisi bien soigneusement ne répond pas à cette question : est-ce que OUI ou NON, la jeunesse d'aujourd'hui a hérité du monde que VOUS leur avez laissé dans l'état qu'il est actuellement ?


Tu as raison, mais au fait:
En 1960, il n'y avait pas l'eau courante, pas l'électricité dans toutes les maisons, pas les calculettes, donc encore moins les ordinateurs. Il n'y avait pas non plus les transports scolaires, le bons CAF pour les vacances, les comités d'entreprises avec tous leurs cadeaux pour Noël. Seuls les gens riches avez une voiture, une télévision une douche, les appareils électroménager. Tu vois, toutes ces choses qui nous semblent si évidentes que l'on ne pense pas que quelqu’un les à inventé.
Oui, tu hérites du mauvais de notre génération, mais tu es très heureux d'hériter aussi du bon et même du très bons.
Ce soir en prenant ta douche et en allant faire pipi avant de te coucher, pense que les vieux, lorsqu'ils avaient ton age n'avaient pas de douche et se lavaient avec de l'eau froide, et crois moi, ils n'étaient pas plus salent que les jeunes et les moins jeunes d'aujourd'hui. En plus il devaient sortir quel que soit le temps pour faire leur petit pipi.
Je te souhaite une bonne soirée et j'espère que tu vas ouvrir un peu ton esprit et te dire que toi aussi un jour tu serras vieux.

Clairement ce que tu écris est débile.  Les appareils électroménagers sont arrivés dans les années 50 début 60, la télé était dans de nombreuses familles et pas seulement aisées comme tu le prétends dans les années 60 ) 70.   Effectivement il n'y avait pas de salle d'eau mais dans les années 60, il y avait des wc dans la plupart des maisons et appartement (ne serait-ce sur un palier) même si dans mon cas c'était encore dans la cour.  Effectivement l'eau chaude au robinet est arrivé un peu plus tardivement.

En quoi tes exemples qui n'ont rien à voir avec le sujet pourraient ouvrir l'esprit de ce jeune homme,  
je suis de quasiment 10 ans ton aînée, Dodu. Toi natif de 69 que connais-tu de la vie des années 60 ?
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MessageSujet: Re: Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Icon_minitimeLun 2 Déc - 23:37

Bonsoir Matthias,

Bien que tu sembles vouloir stopper cet échange je me pose malgré tout quelques questions.

Tu me sembles être très remonté contre notre génération en tant que "pollueurs" ... tu as en partie raison, nous n'avons pas été prudents quant à l'avenir de notre planète, je l'admets bien volontiers, mais je me pose la question de savoir quelle aurait été ta position à notre place.

Sans doute pas celle que tu as actuellement et que je peux comprendre. Mais je suis quasiment persuadé que toi et ta génération aurait agit comme nous. Alors n'engage pas trop notre génération et ne nous impute pas tous les maux de notre société.

Toi et ta génération profitez largement des avancées technologiques et des pollutions qu'elles entraînent.
Plutôt que de nous diviser et nous "taper" dessus à coups de reproches et de culpabilisations, il serait sans doute préférable de nous unir et lutter ensemble contre la destruction de notre planète.

Bonne soirée à toi,
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MessageSujet: Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Icon_minitimeLun 2 Déc - 23:52

Jean-Claude,

Mon soucis c'est que j'ai la sensation que vous me lisez en biais... ? Peut-être que je me trompe mais, j'ai essayé d'apporter des nuances dans mon propos, petite piqure de rappelle :

Vojnik Sreće a écrit:
Je tiens à préciser que j'attaque une génération et pas les individus qui la composent. J'attaque le groupe, pas les personnes individuellement. Aussi, je tiens à préciser qu'il y a évidemment des exceptions, c'est-à-dire : des personnes (assez nombreuses) qui ont vraiment eu la conscience de leur empreinte écologique assez tôt et ces dernières, je les remercie INFINIMENT d'avoir été là pour défendre le climat à des époques où ça n'était pas aussi évident qu'aujourd'hui Wink

Vojnik Sreće a écrit:
Je ne suis pas responsable des décisions qui ont été prises avant ma naissance, ni de celles qui ont été prises lorsque j'étais trop jeune pour voter ou pour militer... je veux bien prendre ma part des responsabilités mais, il s'agit d'être équitable : vos bêtises = votre responsabilité. Ma génération refuse d'assumer les erreurs des autres. Ma génération veut bien être solidaire mais, elle refuse de servir de bouc-émissaire et c'est (je crois) tout à fait normal, non ?

Vojnik Sreće a écrit:
Donc : Si j'ai BIEN évidemment ma part de responsabilités, c'est votre génération qui a commencé tout ce bordel et c'est elle qui fait barrage au sénat et dans l'hémicycle et tout ce que je dis aux sénateurs et aux politiques d'un certain âge c'est : vous avez échoué, reconnaissez-le et passez le flambeau... je dis pas qu'on fera mieux, je dis juste que nous voudrions essayer Wink

Malgré toutes les précautions que j'ai prises, j'ai la sensation que ça ne suffit pas alors, que dois-je faire ? Me mettre à genoux et vous demander humblement la permission de critiquer votre héritage écologique ? Combien de précautions faut-il prendre pour ne pas heurter votre sensibilité ? Dîtes-moi comment ne pas vous vexer ? Apparemment et d'après ce que j'ai compris : ce serait en ne disant rien et donc : c'est ce que je vais m'employer à faire... Smile

Ma question c'est : avez-vous eu cette même attention à l'égard de ma génération dans vos propres propos ? S'il vous plait : relisez-vous et là, je parle pas de toi Jean-Claude mais, de @agathou et @Dodu Wink

Quant à savoir si j'avais été à votre place... j'en sais rien : ce n'est pas arrivé et avec des "si", nous mettrions Paris dans une bouteille mais si le fond de ta question c'est : est-ce que je me sens meilleur que vous ? La réponse est : non, carrément pas Smile Je veux vraiment appuyer sur le fait que je parle d'une génération et une génération n'est pas une personne mais, une somme d'individus et ma génération n'est pas meilleure... aucune ne l'est seulement, la votre est de loin la + nombreuse et elle a consommé sans se soucier de savoir si la Terre avait de quoi le supporter. Ce n'est pas méchant de vous demander d'assumer votre bilan écologique non pas individuellement mais, collectivement.

Je ne dis pas que @agathou n'est pas respectueuse de l'environnement. Jamais j'ai écrit ça. Je ne l'attaque pas elle individuellement, j'attaque sa génération qui n'est pas faite que personnes aussi responsables qu'elle... est-ce que c'est méchant que d'écrire ça ? Je vois pas comment le dire plus " gentiment " alors, si vous le prenez mal... bah, j'abandonne... mon masochisme ira pas + loin  tire la langue

Bref.

J'essaye de faire attention à mon emprunte écologique à tel point que j'en suis à hésiter d'avoir des enfants de peur de leur léguer... une déchetterie qu'ils auraient raison de me reprocher parce que oui, mon tour viendra et ma génération sera jugée sur son bilan et vous savez quoi : C'EST NORMAL et ça n'est pas de l'ingratitude que de critiquer l'héritage qui nous a été transmis par nos aînés. Qui accuseriez-vous si vous deviez hériter d'une maison en ruine, hein ? L'ancien propriétaire ou ce serait la faute à pas de chance ?  

J'ai pas de mal à dire nos erreurs. Ma génération n'est pas assez radicale. Beaucoup trop passive. On dort alors que c'est une révolution écologique qu'il nous faut d'urgence... la planète ne nous supportera pas beaucoup + longtemps.


MESSAGE DE MODERATION : J'ai divisé le sujet parce que là, on fait du HS mais le débat est intéressant et tant que nous restons respectueux : il n'y a aucune raison objective pour s'opposer à ce qu'il continu Smile
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MessageSujet: Re: Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Les boomers sont-ils responsables de leur bilan écologique ? Icon_minitimeMar 3 Déc - 7:39

Dodu a écrit:
Agathou: oui, je pense avoir raison.
Pestoune : Je ne veux donner aucune leçon d'écologie, je dirais même, que rien que le mot me fait sourire.
Je m'insurge simplement de me faire accuser de tous les maux par des gens qui croient tout savoir et accusent gratuitement ceux qui leur ont apporté le confort qu'ils ont aujourd’hui.
Pour le reste tu as raison, notre génération a polluer, moi le premier et nous continuerons toute notre vie, parce qu'il est impossible de faire autrement.
Un dernier mot. Pour faire fonctionner nos PC, nous avons besoin de l'électricité. Sans centrale nucléaire, on fait comment ? On s’achète un vélo avec un dynamo et on pédale ?
Je crois avoir exposer du mieux possible mon idée sur le sujet (les vieux bons à rien ont détruit notre planète) donc je vais me coucher et je vous laisse débattre.

Excuse-moi Dodu mais tu t'insurges à tort sur Matthias. C'est moi que tu as pris en tort en première intention et c'est ton interprétation de mes propos qui a déclenché la discussion. Et d'ailleurs c'est bien toi qui a fait un rapprochement choquant avec une période de notre histoire peu glorieuse et n'ayant aucun autre rapport que le désir de blesser.
Ceci étant dit toi et Agathou n'avez pas raison dans la mesure où vous niez notre responsabilité générationnelle. Même si elle n'est pas intentionnelle, bien sûr. Le réchauffement climatique n'est pas la cause de la pollution générée par cette génération mais des générations antérieures. Nous avons eu le tort de croire (et tu noteras que je dis nous donc que je m'inclue dedans) que la technologie viendra à bout de tous nos maux. Nous avons eu le tort de nous éloigner des cycles de la nature et de penser que nous la dompterons. Et pire encore quand nous avons compris que nous allions dans le mur, nous avons continué en nous disant que les jeunes trouveraient la solution pour réparer tout ça.....

Sauf que.... ça n'est pas réparable. La conversation vaut elle le coup d'être continuer... pour ma part je ne le pense pas. Ce qui est fait, ne peut être défait. Nier notre responsabilité et passer la faute sur les jeunes ne sert à rien.
Il est plus intéressant à mon avis, de voir comment ne pas continuer à aller dans le mur à la même vitesse voire même à une vitesse accrue de façon exponentielle.
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