Plusieurs blessés sont à terre en ce moment même avenue de l’Opéra après des charges d’une violence inouïe. 300 personnes sont encore nassées. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a pris la décision de détruire en 2020 ce qui reste de la démocratie. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Quelques blessés après une charge des forces de l’ordre. Les [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] sont sur place.
Des affrontements ont éclaté ce jeudi midi entre grévistes protestant contre la réforme des retraites à Paris et forces de l'ordre. Les heurts se sont produits du côté de l'avenue de l'Opéra et de la rue Saint Anne dans le 2e arrondissement où se situe le siège de la République en Marche. Il y aurait eu plusieurs blessés selon les clichés publiés sur les réseaux sociaux. .....
Congés payés, droit au loisir, chômage, conventions collectives...
Merci aux preneurs d’otages de 36.
Le système que le monde nous envie, celui que Macron veut détruire, c’est par la grève qu’on l’a construit.
Roger PRIOURET nous parle de la grève de 1936 (images PATHÉ) à Paris, de celle de 1953 à Paris abrogeant les décrets lois du gouvernement LANIEL sur le recul de 5 ans de l'âge de la retraite pour les fonctionnaires et celle, actuelle de mai 1966 à Paris également, où les syndicats s'apprêtent à commémorer les 30 ans de 1936 dans un environnement concurrentiel tandis que les pouvoirs publics tentent de contrôler les salaires de la fonction publique
Tous les jours je prends un TEOR ou le métro, le train et le métro again et en ce moment, quasiment tous les jours mes trains sont annulés et... même si ça m'arrive de râler, je sais que c'est pour une cause juste et donc, j'endure même si comme il a été dit plus haut : noël devrait être un moment à part... :/
pour toi c'est juste qu'ils partent à 52 ou 55 ans retraite
et que tu payes pour leur retraite
si ils veulent un régime spécial qu'ils se le financent eux même
comme les infirmières libérale, les médecins libéraux, les avocats et toutes les autres proférions libérale
Je souhaite un nivellement par le haut et toi, par le bas... je respecte ton opinion mais, ça n'est pas le mien.
Je ne vois rien de choquant. La génération des boomers va progressivement s'éteindre et ce chiffre va baisser et ne plus guère augmenter...
papacoz a écrit:
départ anticipé pour les métiers pénible ok
si un conducteur de train part à 52 ans
à quel âge vont devoir partir les : marin pécheurs, ouvriers du bâtiment, conducteurs routier internationaux ?
Personnellement, je "milite" pour que ce soit un médecin qui décide...
Quand le corps dit STOP, y a aucune raison de ne pas l'écouter sans quoi, payer pour un handicapé coûtera + cher à la collectivité qu'un simple retraité.
Je te partage la vidéo de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui m'apparait pertinente dans notre échange :
Dodu a écrit:
Vojnik a écrit:
Je souhaite un nivellement par le haut et toi, par le bas... je respecte ton opinion mais, ça n'est pas le mien.
Ceci est impossible et tout le monde le sais
Ha bon ? Moi je l'ignore et des milliers de français qui font grève l'ignorent aussi...
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Dernière édition par Vojnik Sreće le Jeu 19 Déc - 15:03, édité 1 fois
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ce sont les privilégier qui partent à 52 ou 55 ans
sncf, ratp, edf,gdf et quelques fonctionnaires de l'inéducation nationale
c'est vrai que ce sont eux qui ont les métiers les plus pénible
il ne faut pas confondre travail pénible et pénible au travail
Non. Il y a des instituteurs, il y a des retraités (qui sont nombreux), il y a des pompiers, il y a des soignants, il y a toutes les couches de la population qui se sentent concernés par l'âge du départ à la retraite...
Il n'y a pas que les régimes spéciaux qui se sentent concernés par cette réforme
Sources : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
etc.
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vivement que l'on met l'age de départ a la retraite a 70 ans moin de retraité plus de cotisant comme cela on pourra augmenter notre retraite pour le reste je suis comme vous pas conser:colère: né donc je m'en fou
En France il me semble qu'il y a environ 26 millions d'actifs ... quand on évoque 2 millions de grévistes on est loin du compte ! Et pourtant c'est bien ces grévistes qui paralysent toute une économie, qui empêchent les gens de circuler, de travailler, qui vont créer des faillites ou des pertes d'emploi, qui font des coupures d'électricité ... où va-t-on ?
2 personnes qui partent en retraite avec un salaire de 2 000 €
celui de la fonction publique 1 650 € de retraite
celui du privé 960 € de retraite
la première inégalité est là
la 2° celui du privé à du faire 43 ans de travail pour avoir cela
il n'y a pas beaucoup de monde dans la fonction publique qui à 43 ans de fonction publique
Je te le répète pour la 399098783638476089460298462046 fois.
Je suis d'accord pour dire que c'est injuste mais, pas d'accord pour un nivellement par le bas.
Ensuite. J'ai manifesté le 5 Décembre et je suis pas de la fonction publique... comment c'possible ça ? Je suis même pas syndiqué ! Ni en tant qu'étudiant, ni en tant que travailleur (étant donné que j'enchaine les p'tits jobs xD).
Il y a des jeunes dans ces cortèges qui s'inquiètent de partir à la retraite de + en + tard. Les universités sont fermées... les jeunes sont les premiers concernés par cette réforme.
Je rappelle qu'il y a aussi les routiers qui font grève... massivement et beaucoup d'autres professions du privé.
Voir là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Dernière édition par Vojnik Sreće le Jeu 19 Déc - 15:51, édité 2 fois
Mais Matthias tu sais pertinemment qu'il est impossible de faire autrement, économiquement parlant. On ne peut pas, hélas, donner droit à la retraite à 57 ans à tous les salariés. C'est dommage j'en suis d'accord, mais strictement impossible ! Nivellement j'en suis d'accord, mais en un seul régime de retraite, pas en autant de régimes que de catégories socio-professionnelles. C'est totalement ingérable et les gens du privé ne vont pas éternellement payer les retraites de quelques salariés du public...( 140 000 actifs pour 260 000 retraités ... ça te parle ? )
Non Ber on ne prend pas tous le train c’est très vrai, mais certains ont subi des coupures d'électricité alors qu’ils sont malades et dépendants de cette énergie ….et là ça devient très grave !
c'est vrai que c'est trés trés grave des coupures d'une ou deux heures ha oui quand il fait tempête de neige ou autre et qu'ils y a des milliers de foyer qui n'ont plus d'électricité pendant plusieurs jour ce sont les nanties qui font le con a une certaine hauteur et par tout les temps pour réparer mais la c'est une autre histoire
Mais Matthias tu sais pertinemment qu'il est impossible de faire autrement, économiquement parlant. On ne peut pas, hélas, donner droit à la retraite à 57 ans à tous les salariés. C'est dommage j'en suis d'accord, mais strictement impossible ! Nivellement j'en suis d'accord, mais en un seul régime de retraite, pas en autant de régimes que de catégories socio-professionnelles. C'est totalement ingérable et les gens du privé ne vont pas éternellement payer les retraites de quelques salariés du public...( 140 000 actifs pour 260 000 retraités ... ça te parle ? )
D'abord. Pourquoi c'est impossible ? A part me dire que c'est impossible, as-tu des arguments sourcés ?
Cela fait au moins 3 ou 4 fois que je te le dis : Non. Je ne dis pas qu'il faut un âge pivot à 50... 52 ou 57 ans. J'ai jamais écrit ça nulle part.
Moi-même qui me prépare à un métier qui me passionne, ça ne me dérange pas l'idée de bosser très tard mais, je pense à ceux qui font des métiers pénibles ou qu'ils n'ont pas choisi... j'essaye de ne pas me centrer sur moi-même.
J'ai écrit que selon mon opinion, il faut laisser notre corps et les médecins décider... ce qui est une nuance qui semble vous échapper.
Caricaturer mon opinion ne va pas vous donner raison.
De même, j'ai parlé de réformes pour financer mon nivellement vers le haut... supprimer ce qui remplace le CIEC, supprimer le crédit recherche, taxe sur les produits made in china, abattre 3 autres niches fiscales (comme la niche mères-filles), remettre l'ISF et on aura largement de quoi faire...
Pour les niches supprimées, j'obtiens à peu près : 43.6 milliards ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )
Le retour à l'ISF : 5.3 milliards en plus d'un durcissement associé aux dividendes, nous devrions largement doubler les recettes ! ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )
etc.
PS : je précise que je ne suis pas énervé.
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Dernière édition par Vojnik Sreće le Jeu 19 Déc - 16:13, édité 2 fois
papacoz
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ok papacoz mais n'oublie pas que 64 ans c'est pour tout le monde et dans le privé ce seras calculé sur toute la carrière donc automatiquement retraite plus petite
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Félicitation ! une histoire originale, tendresse, humour, coquine… Bravo !
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La rentrée au travail : le jeu des défis
Merci d'avoir illuminé notre jeu de la rentrée avec ta présence joyeuse et ton humour pétillant
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Des affrontements ont éclaté ce jeudi midi entre grévistes protestant contre la réforme des retraites à Paris et forces de l'ordre. Les heurts se sont produits du côté de l'avenue de l'Opéra et de la rue Saint Anne dans le 2e arrondissement où se situe le siège de la République en Marche. Il y aurait eu plusieurs blessés selon les clichés publiés sur les réseaux sociaux. .....
INFO - [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : La [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ève ne s'est pas arrêtée avec la fin des vacances scolaires. Pour la reprise ce lundi matin, les perturbations se poursuivent dans les transports en commun au 33e jour du mouvement de contestation contre la [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .
Ce lundi 4 janvier, c'est le ministre des Relations avec le Parlement, Marc Fesnau qui a lâché une petite bombe : le projet de loi sur la réforme des retraites est déjà rédigé et envoyé au Conseil d'État. D'après Le Parisien, le ministre a indiqué sur Sud Radio qu'« un texte est parti au Conseil d'État afin d'amender, corriger, apporter des compléments et de l'étoffer », a-t-il indiqué. Selon les informations du Parisien, seuls, quelques membres du gouvernement étaient au courant de la procédure qui s'est déroulée la semaine.....actu-orange.fr ...ICI
le texte en question est un simple projet et adressé pour vérifications sur la constitutionnalité de celui-ci ..point barre ... pas la peine d'en faire tout un " pataquès" i
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Je pense que le gouvernement ne cédera pas sur le principe d'un régime des retraites
Il y a besoin de réformer ces dits-statuts-spéciaux .... qui coûtent une fortune aux contribuables ... ILS ont entrepris cette réforme sans avoir bien jaugé la faisabilité dans tous ses paramètres .... - Mécontentement des concernés .... - et aussi le financement qui n'est pas prévu pour la "faisabilité", et dont ILS n'ont pas la moindre idée... ou trouver les milliards que celà coûte .
Beaucoup d'autres gouvernements se sont attaqués à ce vaste problème ... aucun jusqu'à présent n'a eu le courage de réformer ces régimes de retraite ... ! EUX le font ...peut-être pas très bien mais ILS osent !
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Beaucoup d'autres gouvernements se sont attaqués à ce vaste problème ... aucun jusqu'à présent n'a eu le courage de réformer ces régimes de retraite ... ! EUX le font ...peut-être pas très bien mais ILS osent !
Parce que Hollande n'a rien fait..... Sous le quinquennat Sarkozy, il y avait eu un début, entre autres a la S.N.C.F... un recule de 2 ans de leur départ a la retraite .... Il aurait fallu continuer .... progressivement, a les rapprocher du régime général.... que vous l'admettiez ou non celà a été .... Mais y aller a la hache comme en ce moment, bien sur ça ne passe pas ... Le "claquement" de doigts de Macron ça marche pas !(puisque ces régimes devaient tomber les uns après les autres d'un claquement de doigts) disait-il a l'automne, avant que les syndicats le prennent au mot !
Comment on fait quand de moins en moins d'actifs financent des gens qui vivent de plus en plus vieux ? Soit on cotise davantage, soit on assume de travailler un peu plus longtemps, mais je n'assume pas de baisser les retraites", a-t-il poursuivi.....actu-orange.fr ... ICI
C'est pourtant ce qui va arriver ... "on" en reparlera prochainement !
Des grévistes m'ont présenté leur revendications. Totalement d'accord évidemment, mais sur le moment, y'a un truc qui me titillait, impossible de dire quoi. Du coup, bon, la discussion a tourné court : nous sommes contre ça, c'est une énorme perte pour tout le monde. Entièrement d'accord. Aurevoir.
Puis en lisant un peu plus tard leur papier, même message mais j'ai un peu mieux aperçu ce qui me titillait : que des négations, on va contre, on est pas d'accord. Finalement, il n'y a rien de constructif dans le message. Dès lors, très facile à outrepasser. ET cétait marqué en plus: "malgré les grèves incessantes, sans trêve à Noël, le gouvernement ne veut pas nous entendre". C'est justement là le souci : peut-être que le message n'est pas adapté, pas audible
De plus, dans le fond, c'est le même message que n'importe quel autre gréviste pour n'importe quoi d'autre. ET le résultat sera toujours le même, encore plus à notre époque où les politiques ne se mettent plus de barrière dans l'irrespect des peuples : l'anéantissement des libertés, l'augmentation des contrôles, de la surveillance.
J'vais essayer d'aller à l'endroit où ils étaient pour leur dire ça. Je ne sais pas quel message faire passer pour remplacer mais déjà, comprendre que celui en cours est obsolète, inefficace, ça serait un bon début je pensel
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