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Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre

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Seyar

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MessageSujet: Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Icon_minitimeSam 11 Avr - 20:43

Citation :
Frank-Walter Steinmeier prend le contre-pied d'Emmanuel Macron qui, martial, avait martelé à la télévision française mi-mars être “en guerre” contre l'épidémie.

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Je trouve ses propos très cohérents et amenant une véritable réflexion sur le fond du problème et sur l'après. Loin des propos débilo-guerrier de notre va-t-en-guerre et des promesses de travail exacerbé pour rattraper le retard, du couple président/medef...

Un bon point pour l'Allemagne avec ce discours sunny Espérons que ça ne soit pas que des paroles...
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poussinfanget

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MessageSujet: Re: Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Icon_minitimeSam 11 Avr - 20:48


Ce n'est pas une guerre et pourtant il y a déjà 100 000 morts et la moitié de l'humanité est confinée.


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"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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Gustine

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MessageSujet: Re: Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Icon_minitimeSam 11 Avr - 20:50

Hélas, depuis toujours, du coté allemand "ON" est beaucoup plus réfléchi que dans notre hexagone ...
Chez nous c'est tout ou rien...


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Lilly89

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MessageSujet: Re: Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Icon_minitimeDim 12 Avr - 6:32

Bien sûr, il ne s'agit pas d'une guerre "classique" de pays qui combattent les uns contre les autres. 

Et ceux qui luttent au quotidien contre cette maladie ce ne sont pas des soldats mais tout le personnel soignant qui travaille dans les hôpitaux. 

Mais à défaut de guerre, nous sommes quand même au cœur d'une crise sanitaire majeure au vu du nombre de victimes et de populations concernées par le confinement.

J'adhère au message que lance le président allemand pour l'après, évidemment... Mais.... Ça s'annonce ardu.... J'ai bien peur qu'une fois le chaud de la crise passé chacun reprenne ses bonnes vieilles habitudes, comme si de rien n'était. Wait..  And see... 

Il n'est pas fréquent que le président allemand s'exprime, celui-ci n'ayant pas l'étendue des pouvoirs d'un président français. Preuve sans doute que la situation est grave....


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"Le racisme et la haine ne sont pas inscrits dans les péchés capitaux. Ce sont pourtant les pires" - Jacques Prévert
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poussinfanget

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MessageSujet: Re: Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Icon_minitimeDim 12 Avr - 9:24


Il faut savoir appeler un chat un chat : il s'agit bien d'une guerre dans le sens où ce virus provoque la mort de nombreuses victimes innocentes. Comme on parle de guerre contre la pauvreté, de guerre contre le terrorisme etc.…..


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Lydie

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MessageSujet: Re: Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Icon_minitimeDim 12 Avr - 10:00

et Hop ! prends ça M. Macron !! "C’est un test de notre humanité (....) " 👏👏 eux, ils ont tout compris .. ils ont réagit bien plus vite que nous .. ils ont très vite mis en place les moyens nécessaires.. tests.. médicaments etc...


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poussinfanget

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MessageSujet: Re: Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Icon_minitimeDim 12 Avr - 10:47


Il a raison : l'Allemagne ne sortira pas forte d'une Europe affaiblie par cette épidémie car ce pays est très dépendant de ses exportations et donc de la bonne santé économique des autres.

Il redoute la montée des nationalismes et des égoïsmes "le jour d'après" et il a raison. Un catastrophe peut en annoncer d'autres et les Allemands sont bien placés pour le savoir.


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Seyar

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MessageSujet: Re: Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Icon_minitimeDim 12 Avr - 10:59

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Il faut savoir appeler un chat un chat : il s'agit bien d'une guerre dans le sens où ce virus provoque la mort de nombreuses victimes innocentes. Comme on parle de guerre contre la pauvreté, de guerre contre le terrorisme etc.…..

Mais c'est peut-être là le problème : on range dans le terme "guerre" tout ce qui est néfaste sans s'attarder sur le fond du problème. A chaque fois finalement, on s'attaque à la conséquence au lieu de traiter la cause.
La guerre à mon sens, c'est s'attaquer à quelque chose qui nous attaque. Concernant la pauvreté par exemple,elle ne nous attaque pas, nous la créons et la subissons. Etre en guerre contre la pauvreté, c'est donc être en guerre contre nous même. La guerre étant destructrice, on se détruit et on ne traite rien...
Pour le terrorisme, c'est évidement plus délicat à discuter...

Si on prend les virus en général et donc ce corona en particuliers : c'est un peu pareil. Ce virus n'attaque pas, il se propage à cause de notre mode de vie. Le virus n'est pas sorti un jour de son terrier en se disant : "tiens aujourd'hui, je vais aller tuer des milliers d'humains"
On l'a sorti de son lieu de vie, on l'a mis en contact avec des espèces qu'il n'aurait jamais dpu connaître dont nous même et on l'a fait se propager.
Là encore, être en guerre contre ce virus c'est être en guerre contre nous même et encore une fois, il n'y a pas de traitement de fond, juste de la destruction.

Alors comme le rappelle [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], cela reste néanmoins une crise sanitaire majeure. Mais à mon sens, pour en sortir et ne plus en vivre, il faut traiter la cause du problème, pas partir en guerre contre les conséquences.
En ça je trouve ce discours pertinent, encourageant et constructif : pas de guerre mais un test. Entraînant un besoin d'union global et de voir comment ce virus a pu se propager aussi facilement.

Et comme le dit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : les allemands ont très vite réagi. Le confinement n'est pas une solution à mon sens, mais un moyen pour mettre en application les solutions.
En parlant de guerre, il n'y a même pas de recherche de solution quelque part : on détruit et on compte les morts.
Avec un discours comme celui du président Allemand, on crée un espoir, une union pour s'en sortir et analyser pertinemment les causes.

Après, il reste toujours la probabilité que ça ne soit que pour la façade, mais j'ai envie de dire qu'importe : propageons ce genre de message pour que tout le monde agisse dans un but commun sunny
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poussinfanget

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MessageSujet: Re: Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Icon_minitimeDim 12 Avr - 11:29


Mais comment Faire accepter à la population des mesures liberticides si ce n'est au nom de l'intérêt supérieur de la nation ? Et c'est justement ce qui se passe dans les guerres.


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Seyar

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MessageSujet: Re: Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Icon_minitimeDim 12 Avr - 14:03

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Perso je pense que rien ne devrait surpasser la liberté. Sinon c'est fini, tout est permis ensuite. COmme en guerre tu dirais Smile

Seulement je pense que nous ne sommes pas en guerre : nous sommes dans un besoin de vivre ensemble, pas de détruire et se détruire.
L'intérêt suprême,ça ne devrait pas être la nation, qui n'est qu'une entité artificiellement créée mais la liberté.

Bien sûr, la liberté du vivre ensemble hein, pas du chacun pour soi ou la liberté des uns empiétant sur la liberté des autres(je vous vois venir à transformer mes propos pétard )

On constate dans la crise actuelle que certains pays ne font pas comme nous et s'en sortent un peu comme nous . D'autres,c'est vrai aussi, pire.
Je pense qu'on ne peut se sortir de tout ça, sur le long terme, qu'avec une responsabilisation et une union. ET de l'honnêteté évidemment...
La guerre, c'est du chacun pour soi, de l'égocentrisme, de la destruction, du mensonge. On le voit avec les histoires de masques :les pays se volent les commandes entre eux, chacun ne joue que pour lui-même et tout ce qui s'appelle "union" vole en éclats de partout: chacun pour soi, destruction totale, mensonges à gogo.

Alors oui, c'est vrai, ça c'est la guerre, c'est indéniable.
Mais est-ce ce que l'on souhaite? Est-on forcé de suivre un fou qui veut faire la guerre à tout va, en détruisant tout, plutôt que de tenter d'écouter un autre son de voix,plus harmonieux, cherchant l'union, la construction, l'entreaide pour et avec tous?

Perso je penche à 100%pour la 2e proposition et je pense que ça ne peut se faire que par la responsabilisation de tous. Et la confiance aussi. Chez nous, une minorité n'a pas suivi, tout le monde a été puni. Le gouvernement n'a pas confiance et on doit leur faire confiance. C'est absurde et stérile.
Une partie du monde semble en guerre, une autre semble chercher plus postivement : il ne tient qu'à nous de ne pas être en guerre au final et de construire un renouveau solide, uni et sain Smile
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poussinfanget

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MessageSujet: Re: Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Icon_minitimeDim 12 Avr - 14:48

On nous présente bien nos soignants comme les soldats en première ligne d'une guerre menée contre le virus n'est-ce pas ?

Et nous serions en seconde ligne mais en réalité en première parce que sans notre collaboration volontaire le virus continuerait à se rependre dans la population ?

On nous annonce tous les jours le nombre des morts, le nombre des personnes contaminées etc.….

 Mais gouverner c'est prévoir : enterrer nos morts, soigner nos blessés et prévoir l'après guerre c'est le boulot des politiques.

En ce sens je comprend le président allemand qui a peur du renouveau du nationalisme qui pourrait nous annoncer un avenir encore plus sombre.


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Lilly89

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MessageSujet: Re: Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Coronavirus : Le Président allemand pour l'harmonie, pas pour la guerre Icon_minitimeDim 12 Avr - 15:26

Entièrement d'accord avec toi The cat.


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