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MessageSujet: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 9:23

La dangerosité de l’hydroxychloroquine: une fable politico-médiatique?

   11 mai 2020 Par Laurent Mucchielli Blog : Le blog de Laurent Mucchielli

Prescrite en Chine, aux États-Unis, au Brésil, en Inde, dans la plupart des pays africains, au Proche-Orient et dans certains pays d’Europe, l’HCQ est déclarée dangereuse voire mortelle par les autorités françaises. Et les journalistes suivent. L’affirmation ne résiste pourtant pas à l’analyse. Connus de très longue date, les effets secondaires sont bien contrôlés à l’IHU de Marseille.

https://blogs.mediapart.fr/laurent-mucchielli/blog/110520/la-dangerosite-de-l-hydroxychloroquine-une-fable-politico-mediatique?fbclid=IwAR0Bqbnn7VmNqD7_C1QdHhlkVPRijnHxPZYTy1vP6L9FN90HEt60RsnQptc
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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 9:27

c'est çà la france

pourquoi administrer un médicament presque gratuit ? très peu de bénéfices



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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 9:45

tous les expatriés en prennent un cachet par jour pour éviter le palud (nivaquine)... ça n'a jamais créé de complications..
en "haut lieu" on nous prend pour des quiches...

il vaut mieux attendre que les labos "protégés" sortent (enfin) leur médicament miracle (même molécule associée à du perlin-pinpin) :
elle sera vendue plus chère et donc enrichira les petits copains du gouvernement...


.
C'est par piston qu'on entre au paradis. Si c'était au mérite, mon chien y serait et moi je resterais dehors.

"Pourquoi je mets des lunettes ?...  C'est simple : j'ai tellement de beaux yeux que je les mets en vitrine..."
.
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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 10:00

Ce qui me choque,c'est que les nouveaux cas ,au lieu de recevoir ce traitement de leur médecin traitant dès les premiers symptômes,vont se voir conseiller de rentrer à la maison,d'attendre,et si ça s'aggrave,appeler le samu........Or ,là,les poumons sont déja en détresse,et c'est trop tard!
Pour ceux qui ont perdu un proche,au chagrin,va s'ajouter ce doute terrible.......Et s'il avait suffi de ce médicament,et d'un antibio,???????
Et comment faire encore confiance à ces ministres et conseillers divers..........
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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 10:42

ah 👏 en période de crise, la fonction de la sociologie est de s'emparer de ce genre de sujet ! un article de sociologie bien politisé sous couvert de pseudo-science .... et concernant l'avis du Haut Conseil de la santé publique (Direction générale de la Santé) il est beaucoup plus nuancé qu'il est suggérez!https://www.hcsp.fr/explore.cgi/avisrapportsdomaine?clefr=771

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sujet déplacé dans la section santé .....


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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 10:48

j'ai retrouvé une vidéo de l'auteur de se sujet : Laurent Mucchielli

Retrouvez la vidéo de ma discussion avec
@MicheleRivasi
sur le traitement médical du [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et sur l'affaire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] j'explique ma démarche et quelques résultats de l'enquête de ma (super !) petite équipe




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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 11:08

....... Avec la Chloroquine il faut Érythromycine, anti-biotique puissant ... qui agit sur les infections pulmonaires ...


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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 12:46

rien n'empêche la chloroquine + l'antibiotique !!!!


.
C'est par piston qu'on entre au paradis. Si c'était au mérite, mon chien y serait et moi je resterais dehors.

"Pourquoi je mets des lunettes ?...  C'est simple : j'ai tellement de beaux yeux que je les mets en vitrine..."
.
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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 14:18

agathou a écrit:
rien n'empêche la chloroquine + l'antibiotique !!!!

oui tout à fait

mais çà ne fait gagner du fric aux copains de jupiler



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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 19:43

Je vous conseil de regarder le film Ares, c'est à la base un film de SF mais tout est réel
et le film parle du problème des lobbies au pouvoir.
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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 19:44

papacoz a écrit:
agathou a écrit:
rien n'empêche la chloroquine + l'antibiotique !!!!

oui tout à fait

mais çà ne fait gagner du fric aux copains de jupiler


eh oui, papacoz... on vit une drôle d'époque...


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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 9:04

Ben le problème est que l'on vit une drôle d'époque depuis un sacré bout de temps.
Certains lobbies tue et cela passe à la trappe car ils sont au pouvoir.
Je voyais hier à la TV le lobby Big pharma américain qui avait tué 200.000 personnes en 5 ans avec les opioïdes. Mais il y a tellement de lobbies qui peuvent être dangereux... (tabac, pharma, pétrole, alimentaire, medef...) J'ai mis le medef dans la liste car Macron à été élu grâce aux entreprises et que le medef demande de travailler plus...
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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 10:58

ça devient une guerre politique .. c'est écœurant ! 🤮 que de morts !!!que de temps perdus!!! pourquoi quel sont les intérêts cachés ou plutôt déjà encaissés ?? il va falloir nous rendre des comptes !!!


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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 11:51

Oui ce médicament ne rapporte rien à l'état c'est pourquoi ils font barrage. Pour les mensonges nous sommes habitués.


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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 15:39

agathou a écrit:
tous les expatriés en prennent un cachet par jour pour éviter le palud (nivaquine)... ça n'a jamais créé de complications.

Jamais ? Allons... !!!

C'est pour ça qu'il y a eu 272 signalements d'effets d'indésirables graves en 2019 et 595 en 2020 ?



Ces signalement sont fait par des médecins sur une base de donnée mise en ligne par l'OMS : http://www.vigiaccess.org/ , il suffit de taper "Nivaquine" pour voir les chiffres s'afficher.

Alors non. Y-a bel et bien des complications graves induites par ce traitement, ce n'est pas une invention.
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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 15:45

et combien ont été sauvé du paludisme

grâce à ce médicament à 3 francs 6 sous

il ne faut pas le donner aux cardiaques ou hypertendu


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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 15:47

Zénobie a écrit:
Ce qui me choque,c'est que les nouveaux cas ,au lieu de recevoir ce traitement de leur médecin traitant dès les premiers symptômes,vont se voir conseiller de rentrer à la maison,d'attendre,et si ça s'aggrave,appeler le samu........Or ,là,les poumons sont déja en détresse,et c'est trop tard!
Pour ceux qui ont perdu un proche,au chagrin,va s'ajouter ce doute terrible.......Et s'il avait suffi de ce médicament,et d'un antibio,???????
Et comment faire encore confiance à ces ministres et conseillers divers..........

Rien compris

On ne prescrit pas un antibiotique contre une infection virale, chacun le sait depuis les campagnes de prévention initiées par l'état :



Cet antibiotique ne peut pas et ne doit pas être prescrit dès les premiers symptômes !

L'azithromycine peut être prescrit quand il y a une complication (induite par le COVID-19) , c'est-à-dire : une infection bactérienne !

En aucun cas l'azithromycine ne peut soigner ou prévenir d'une infection virale... c'est juste le b.a.-ba en médecine !

https://sfpt-fr.org/covid19-foire-aux-questions/1107-l-azithromycine-est-elle-efficace-pour-prevenir-ou-traiter-l-infection-par-coronavirus
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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 16:10

papacoz a écrit:
et combien ont été sauvé du paludisme

grâce à ce médicament à 3 francs 6 sous

il ne faut pas le donner aux cardiaques ou hypertendu

Il s'agirait de ne pas sortir ce médicament de son contexte de prescription Wink

Ce n'est pas parce qu'il est plus ou moins bien toléré par des patients en bonne santé ou atteint du paludisme que de facto, il faudrait croire qu'il serait inoffensif sur des patients fragilisés par une maladie respiratoire.

Par exemple, l'amiodarone est un super médicament pour réguler le rythme cardiaque mais s'il est prescrit à des patients en détresse respiratoire, il peut tuer plus vite que l'infection : https://www.researchgate.net/publication/291337913_Toxicite_pulmonaire_induite_par_l'amiodarone

Les tests qui sont en cours ne montrent rien de très concluant et pour les pouvoirs publics, il s'agit d'abord de ne pas faire encourir des risques inutiles à la population en la confondant avec des cobayes.
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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 16:28


Oui oui Vojnik Srećev a raison : vous écrivez des âneries.


"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeJeu 14 Mai 2020 - 9:51

papacoz a écrit:
et combien ont été sauvé du paludisme

grâce à ce médicament à 3 francs 6 sous

il ne faut pas le donner aux cardiaques ou hypertendu

tout à fait papacoz !


car tous les médicaments apportent des effets indésirables, il suffit de lire les notices...
et sur les millions de gens qui ingèrent la nivaquine chaque jour, c'est insignifiant.


.
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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeJeu 14 Mai 2020 - 9:54

poussinfanget a écrit:

Oui oui Vojnik Srećev a raison : vous écrivez des âneries.

lol... c'est toi qui dis ça ?

lis mon post précédant...

il y a juste certains médicaments à ne pas donner à certaines personnes, comme tous les médicaments...


.
C'est par piston qu'on entre au paradis. Si c'était au mérite, mon chien y serait et moi je resterais dehors.

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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeJeu 14 Mai 2020 - 13:34

Vojnik Sreće a écrit:

En aucun cas l'azithromycine ne peut soigner ou prévenir d'une infection virale... c'est juste le b.a.-ba en médecine !


Érythromycine, nom du médoc" n'est efficace pour le Covid-19 ..... que contre l'infection due ou induite par les dégâts que fait le virus dans les poumons ... OU pour prévenir cette infection qui s'y ajoute...

Comme il est souvent donné des antibio" aux personnes âgés en cas de grosse grippe .... en prévention !!!


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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeJeu 14 Mai 2020 - 14:00

Gustine a écrit:
Vojnik Sreće a écrit:

En aucun cas l'azithromycine ne peut soigner ou prévenir d'une infection virale... c'est juste le b.a.-ba en médecine !


Érythromycine, nom du médoc" n'est efficace pour le Covid-19 ..... que contre l'infection due ou induite par les dégâts que fait le virus dans les poumons ... OU pour prévenir cette infection qui s'y ajoute...

Comme il est souvent donné des antibio" aux personnes âgés en cas de grosse grippe .... en prévention !!!

Rien compris  Rien compris  Rien compris

Juste. Non : https://www.usagecorrectantibiotiques.be/fr/pas-une-panacee/prendre-des-antibiotiques-na-pas-deffet-preventif

https://sfpt-fr.org/covid19-foire-aux-questions/1107-l-azithromycine-est-elle-efficace-pour-prevenir-ou-traiter-l-infection-par-coronavirus

Les médecins sont tous clairs à ce sujet, c'est stupide et même Raoult le dit !!!



Ce que tu racontes démontres une méconnaissance TOTALE du fonctionnement d'une infection bactérienne !

Utiliser un antibiotique AVANT une infection détruira UNIQUEMENT les bactéries qui sont sensibles à l'antibiotique concerné et donc... ce sont les bactéries résistantes qui vont proliférer. En prenant ça bravo, vous venez de vous créer une complication bravo
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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeJeu 14 Mai 2020 - 14:22

Vojnik Sreće a écrit:

Ce que tu racontes démontres une méconnaissance TOTALE du fonctionnement d'une infection bactérienne !

Utiliser un antibiotique AVANT une infection détruira UNIQUEMENT les bactéries qui sont sensibles à l'antibiotique concerné et donc... ce sont les bactéries résistantes qui vont proliférer. En prenant ça bravo, vous venez de vous créer une complication bravo


Je conviens de ma méconnaissance TOTALE .....
Et je ne dit pas AVANT..... mais lorsque l'infection est déclarée en même temps, ce qui est souvent le cas dans la grippe chez les "âgés" ... et qui va aussi avec le Covid !
L’érythromycine est un antibio puissant malgré tout...


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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeJeu 14 Mai 2020 - 15:50

Gustine a écrit:
Vojnik Sreće a écrit:

Ce que tu racontes démontres une méconnaissance TOTALE du fonctionnement d'une infection bactérienne !

Utiliser un antibiotique AVANT une infection détruira UNIQUEMENT les bactéries qui sont sensibles à l'antibiotique concerné et donc... ce sont les bactéries résistantes qui vont proliférer. En prenant ça bravo, vous venez de vous créer une complication bravo


Je conviens de ma méconnaissance TOTALE .....
Et je ne dit pas AVANT..... mais lorsque l'infection est déclarée en même temps, ce qui est souvent le cas dans la grippe chez les "âgés" ... et qui va aussi avec le Covid !
L’érythromycine est un antibio puissant malgré tout...

Comment tu évalues la puissance d'un antibiotique ?

En France, la résistance bactérienne à cet antibiotique est déjà très importante. Par exemple, 30% des infections liées au pneumocoque résistent à l’érythromycine (c'est très important) : https://www.ameli.fr/fileadmin/user_upload/documents/resistance-bacterienne-201003.pdf et le prescrire massivement ne va rien arranger d'autant qu'on a pas un arsenal infini contre les bactéries !

Tu voudrais donner un antibiotique à des patients atteint du COVID-19 sans savoir s'ils ont une atteinte respiratoire d'origine bactérienne... cela revient à donner le médicament AVANT... pour prévenir d'une potentielle infection qui peut ne pas arriver mais qui pourrait très bien faire exploser la biorésistance qui est déjà très importante en France pour ce médicament.

Cela va à l'encontre des efforts employés depuis une vingtaine d'années par les autorités sanitaires pour préserver l'efficacité des antibiotiques. Il faut les prescrire quand c'est nécessaire, quand il y a une atteinte bactérienne avérée...
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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeJeu 14 Mai 2020 - 17:22


ATTENTION il ne faut SURTOUT PAS utiliser les antibiotiques à tort et à travers sous peine de créer des résistances microbiennes (théorie de l'évolution) et d'entrainer, à terme, de nombreux décès pour cause d'inefficacité.


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MessageSujet: Re: Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Pourquoi mentir,sur ce sujet...... Icon_minitimeVen 15 Mai 2020 - 12:26

Je n'y connais pas grand chose en médecine , immunologie , virologie etc mais la prudence me range à l'avis de Matthias et de the cat . 
J'ajoute que le prof Raoult qui s'y connait lui , semble - il , doit aussi connaître le protocole à suivre pour valider une étude " test de médicament " .Protocole qui demande un panel X de patients traités avec ledit médicament et un groupe témoin qui reçoit un placébo .. afin de vérifier l'efficacité .Pourquoi dès lors s'obstine à publier des études qui seront immanquablement invalidées car pas de groupe témoin donc pas de preuve d'une efficacité . 
Ca rime à quoi de publier des résultats dont il sait pertinemment qu'ils seront invalidés ??? Sinon à déclencher la polémique qu'on connaît ?
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