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Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français »

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Lydie

Lydie



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MessageSujet: Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français » Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français » - Page 2 Icon_minitimeDim 17 Mai - 14:16

Rappel du premier message :

Un Clic Sur L'Image  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


C’était de Gaulle. En déplacement à La-Ville-aux-Bois-lès-Dizy (Aisne), ce dimanche 17 mai, Emmanuel Macron a donné le coup d’envoi de ce qu’il appelle l’année de Gaulle et dont le point d’orgue sera la commémoration des 80 ans de l’appel du 18-Juin.

Dans un discours, le président de la République a fait le récit de la bataille de Montcornet qui avait vu s’illustrer le Général de Gaulle et dans laquelle le résistant dit avoir puisé son sentiment de révolte.Ouest France

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : merci de rendre hommage à ceux qui mobilisés tentaient de maintenir la résistance...avant l'exode... 🥰


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voileux




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MessageSujet: Re: Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français » Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français » - Page 2 Icon_minitimeJeu 21 Mai - 10:43

Vojnik Sreće a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Cette bataille , rappelons perdue ,comme toutes celles de de Gaulle (mon père y était, prisonnier 5 ans) a fait 60.000 morts. Seule remarque Macron comme tous ceux d'ici , écartent cette réalité Bravo c'est bien français tout cela Je précise que ce n'est pas de la diffamation comme je lis au dessus ,mais la réalité...

Cette bataille qu'elle ait été perdue ou gagnée importe peu... non ?

Nous honorons la mémoire de ceux qui se sont dressés contre le rouleau compresseur allemand.

Les braves méritent qu'on se souvienne d'eux pour que leur mémoire continue à nous inspirer du courage et de la fierté Smile

Sans De Gaulle , la France n'aurait probablement pas pu faire partie des vainqueurs de la 2nd Guerre Mondiale.

Son héritage est considérable , on ne peut pas le nier.
Corrigeons les erreurs la France n'a jamais fait partie des vainqueurs , Yalta est là pour le rappeler
J'avoue d'être outré de lire que gagné ou perdu cela n'a pas d'importance, 60.000 morts , ce sont eux qui se sont dressés ,de gaulle désertait le 17 juin , vivant , en gardant le fric remis par Spears (à redonner à l'amirauté) car les alliés ne lui auraient rien donner et je crois savoir que Pétain non plus...Qui a abandonné (comme sous secrétaire à la guerre le fort de vincennes siège des RG aux nazis s'en est suivi des milliers de morts .Je crois savoir que de Gaule le 14 juin a voulu rendre visite à Montgomery, celui ci a refusé le traitant de coward. j'habite à 1kmde creulley et le fils dorénavant est un ami , le préfet lui a ordonné d'enlever la pancarte qu'avait mis son père dénonçant cette réalité . Il avait été prisonnier 5 ans lui aussi
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MessageSujet: Re: Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français » Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français » - Page 2 Icon_minitimeJeu 21 Mai - 13:54

Qu'est-ce que tu voudrais faire ? Arrêter d’honorer les morts parce qu'ils ont perdu ? Je ne comprends pas la nature de ton commentaire ? Tu es venu pour refaire l'Histoire alors que ça n'est ni le sujet, ni le moment ?

Ensuite. La France fait bien partie des vainqueurs, ne t'en déplaise et l'importance de la conférence de Yalta est largement sur-estimée : https://www.lefigaro.fr/histoire/2015/02/03/26001-20150203ARTFIG00337-il-y-a-70-ans-yalta-n-a-pas-partage-le-monde.php

La France dispose d'un siège permanent à l'ONU et elle a eu un rôle déterminant dans la découpe de l'Allemagne : https://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_d%27occupation_fran%C3%A7aise_en_Allemagne

Si les deux + grands vainqueurs restent indéniablement les USA et l'URSS, il n'en demeure pas moins que la France risquait une découpe qui nous a été évitée par l'action de de Gaulle : https://www.monde-diplomatique.fr/2003/05/LACROIX_RIZ/10168

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voileux

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MessageSujet: Re: Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français » Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français » - Page 2 Icon_minitimeJeu 21 Mai - 17:07

Vojnik Sreće a écrit:
Qu'est-ce que tu voudrais faire ? Arrêter d’honorer les morts parce qu'ils ont perdu ? Je ne comprends pas la nature de ton commentaire ? Tu es venu pour refaire l'Histoire alors que ça n'est ni le sujet, ni le moment ?  

Ensuite. La France fait bien partie des vainqueurs, ne t'en déplaise et l'importance de la conférence de Yalta est largement sur-estimée : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La France dispose d'un siège permanent à l'ONU et elle a eu un rôle déterminant dans la découpe de l'Allemagne : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si les deux + grands vainqueurs restent indéniablement les USA et l'URSS, il n'en demeure pas moins que la France risquait une découpe qui nous a été évitée par l'action de de Gaulle : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Entre honorer les morts (il les a d'ailleurs oublier totalement et se faire mousser comme héritier gaulliste , il y a une marge. En deux pendant ce conflit comment la France peut elle être déclarée vainqueur, sachant qu'en 40 2 millions de prisonniers , une branlée en 15 j et en 44 absence totale de soldats français hormis le commando Kieffer d'ailleurs 2 milles mort alliés 10 français le 6 juin...Pire l'armée française qui honore le 8 mai , n'avait que peu de français en aout 44 , le 8 mai une date mémorable , n'est ce pas ce jour là où des gendarmes français ont courageusement tirés sur des algériens combattants et femmes et enfants...Ils ont récidivé à Thiaroye au Sénégal sur des sénégalais qui avaient eux réellement combattus, alors que ces gendarmes étaient plus connus pour avoir livré des juifs aux Nazis cela s'appelle il me semble le Vel  d'hiv
J'ai une certitude déserter , cela correspond suivant le dictionnaire , à fuir en période de combat , cad avant un armistice ou une reddition, je m'excuse, la définition est claire, en plus le 1 juin 40 alors que des milliers de français prisonniers partaient en Stalag, passé de colonel à Général au nom des branlées successives a il me semble un côté comique , mais triste car pour un planqué des milliers de morts Simple rappel en 1968 , il récidivait cette fuite, en allant se planquer avec Massu le 29 mai à Baden baden si j'ai bonne mémoire
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MessageSujet: Re: Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français » Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français » - Page 2 Icon_minitimeJeu 21 Mai - 18:36

Je ne remets pas en cause la débâcle française … quoique rappelons quand même que De Gaulle est parvenu à triompher de la 57e division d’infanterie allemande avec la 4e division cuirassée française : https://www.lepoint.fr/histoire/moncornet-une-victoire-du-general-de-gaulle-pour-l-honneur-17-05-2020-2375774_1615.php et donc non et NON : ce n’était pas un incompétent !

Je t’écris que De Gaulle n’était pas seul et la défaite du 10 Mai 40 peut s’expliquer par le fait que la France s’est beaucoup reposée sur ses lauriers en appliquant une tactique militaire LARGEMENT dépassée… ce n’était pas la faute exclusive de Charles De Gaulle.

Il y a aussi que l'Allemagne avait l'avantage d'être à l'initiative et ça, n'importe quel " tacticien militaire " te dira que c'est une position TRÈS favorable dans les premiers moments d'une guerre , Frédéric II de Prusse le disait : CLIQUE ICI

Charles De Gaulle ne s’est JAMAIS rendu et grâce à son action, la France libre est parvenue à s’organiser et à se ranger du côté des vainqueurs. L’action diplomatique de De Gaulle a permis d’éviter à la France une découpe qui aurait arrangé les USA. Tout ça, ce n’est pas rien. Tout ça mérite d'être porté à son crédit. Tout ça mérite qu'on lui adresse du respect et les honneurs.

Personne n’écrit ou ne pense (je crois ?) qu’il était parfait et que toute son action militaire ou diplomatique était exempt de défauts. D’ailleurs, je n’aime pas la Ve république et j’ai un regard très critique sur les dernières années de De Gaulle à la tête du pays mais ça ne retire rien à la grandeur du bonhomme qui a été une figure charnière du XXe siècle.

Donc. Défaite ou pas. La date du 10 Mai 40 n'est pas honteuse. Les français se sont battus avec du courage et ils n'ont pas démérité et donc, leur mémoire (et celle de De Gaulle) mérite d'être saluée. 
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MessageSujet: Re: Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français » Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français » - Page 2 Icon_minitimeJeu 21 Mai - 19:08

Vojnik Sreće a écrit:
Je ne remets pas en cause la débâcle française … quoique rappelons quand même que De Gaulle est parvenu à triompher de la 57e division d’infanterie allemande avec la 4e division cuirassée française : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et donc non et NON : ce n’était pas un incompétent !

Je t’écris que De Gaulle n’était pas seul et la défaite du 10 Mai 40 peut s’expliquer par le fait que la France s’est beaucoup reposée sur ses lauriers en appliquant une tactique militaire LARGEMENT dépassée… ce n’était pas la faute exclusive de Charles De Gaulle.

Il y a aussi que l'Allemagne avait l'avantage d'être à l'initiative et ça, n'importe quel " tacticien militaire " te dira que c'est une position TRÈS favorable dans les premiers moments d'une guerre , Frédéric II de Prusse le disait : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Charles De Gaulle ne s’est JAMAIS rendu et grâce à son action, la France libre est parvenue à s’organiser et à se ranger du côté des vainqueurs. L’action diplomatique de De Gaulle a permis d’éviter à la France une découpe qui aurait arrangé les USA. Tout ça, ce n’est pas rien. Tout ça mérite d'être porté à son crédit. Tout ça mérite qu'on lui adresse du respect et les honneurs.

Personne n’écrit ou ne pense (je crois ?) qu’il était parfait et que toute son action militaire ou diplomatique était exempt de défauts. D’ailleurs, je n’aime pas la Ve république et j’ai un regard très critique sur les dernières années de De Gaulle à la tête du pays mais ça ne retire rien à la grandeur du bonhomme qui a été une figure charnière du XXe siècle.

Donc. Défaite ou pas. La date du 10 Mai 40 n'est pas honteuse. Les français se sont battus avec du courage et ils n'ont pas démérité et donc, leur mémoire (et celle de De Gaulle) mérite d'être saluée. 
Mon père y était comme il fut plus tard à DIEN DIEN PHU car il était engagé depuis 1936. De militaire hormis Bigeard pour qui il avait une admiration sans borne, il n'avait que des critiques à formuler Nul ne guérit de son enfance (écrivait Ferrat ) je fus élevé dans le dégoût total du comportement de cette armée. A 25 ans je refusais d'entrer dans une école d'officier , je fuyais comme de Gaulle (mais moi en temps de paix au Maroc 4 mois de retour je fus arrêté et jugé à Anger, 18 mois de forteresse à Rennes , mais cette armée m'a permis de clore l'examen d'arts et métiers. 18 mois à fumer de l'herbe, je n'aime pas l'alcool heureusement.. J'avoue admirer un seul officier français, il était communiste le lieutenant colonel Rol Tanguy, celui ci et sa femme ont vraiment combattu , je me suis laissé dire qu'avec geneviève de Gaulle ,la seule déportée de la famille , tous devaient rejoindre le panthéon...
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MessageSujet: Re: Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français » Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français » - Page 2 Icon_minitimeJeu 21 Mai - 19:23

Je comprends que ton père ait gardé de la rancune envers De Gaulle et je serais bien illégitime de venir t’interdire de ressentir la même chose que lui mais, les moments de recueillement ne sont pas propices aux débats de ce genre là... :/

Si le coeur t'en dit, tu peux ouvrir un nouveau sujet pour parler de l'expérience de ton père et de son parcours durant ces deux guerres et je suis sûr que ça suscitera de l'intérêt chez nos camarades co-forumeurs Smile













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MessageSujet: Re: Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français » Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français » - Page 2 Icon_minitimeJeu 21 Mai - 20:45

Bigeard ?????? Bien triste admiration.


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MessageSujet: Re: Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français » Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français » - Page 2 Icon_minitimeJeu 21 Mai - 20:52


Chez moi tout est dans les mollets, il n'y a jamais rien eu en haut.

Marcel Bigeard


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MessageSujet: Re: Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français » Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français » - Page 2 Icon_minitimeVen 22 Mai - 8:24

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bigeard ?????? Bien triste admiration.
C'est sur, simple rappel l'état major l'a rappelé 2 fois en Indo et surtout courageusement lui a parachuté ses médailles. Bigeard fut prisonnier en indo ,à ma connaissance c'est le seul officier digne de ce nom qui a refusé sa libération le temps que tous les soldats soient libres D'autres ont déserté bien avant d'être prisonnier me semble t'il Mais cela s'est conclu par une défaite, comme plus tard pour l'Algérie et l'Afghanistan. Ce qui fait indéniablement penser que l'armée française seule n'a plus jamais été victorieuse depuis Austerlitz, 1805 mais combien de morts inutiles, je parle des hommes du peuple , la vulgaire chair à canon, ce que certains appellent de nos jours les riens ou les sans dent..
Comment peut on envisager gagner quoi que ce soit trois navires de guerre devant la Syrie 2 s'avèrent incapables de tirer leur  missile , le Seul PA disponible perd ses hélices le jour de son lancement...
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Dans l’Aisne, Emmanuel Macron lance « l’année de Gaulle » et loue « l’esprit français »
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