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À t-on sacrifié nos jeunes ?

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Lydie

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MessageSujet: À t-on sacrifié nos jeunes ? À t-on sacrifié nos jeunes ? Icon_minitimeVen 5 Juin - 17:16

À t-on sacrifié nos jeunes ? @MaximeLledo "Quand les ptits vieux viennent emmerder le monde ... " La plupart des seniors font passer leurs vies des années 60 pour « Germinal » alors que leur quotidien était plus proche de « Gatsby Le Magnifique » 🥂



À t-on sacrifié nos jeunes ? Et vous ? Qu'en pensez-vous ?? Vos réactions ...


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Gustine

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MessageSujet: Re: À t-on sacrifié nos jeunes ? À t-on sacrifié nos jeunes ? Icon_minitimeVen 5 Juin - 21:42

Ah ...... il est drôle ce petit jeune Maxime, les vieux; don je fais partie, notre quotidien c'était « Gatsby Le Magnifique », celà se voit que même ses parents n'ont pas connu l'emploi de la fin des années 50 et début 60 !
Même si ce n'était pas "Germinal" partout, ce n'était pas drôle tous les jours ...
Ca le dérange que l'on dise que c'était  plutôt 2x35/semaine ... que nous non plus nos heures supp" n'étaient pas payées ....
Que nous n'avions pas les moyens d'avoir une voiture ... non plus....
Que notre appart nous ne l'achetions que vers la quarantaine .... avec C.E.L....
Pas de télévision, pas de téléphone, ni fixe ni portable... pas d'internet, pas de cinéma, pas de voyages , etc, etc... donc en effet moins de dépenses inutiles ...
Peut-être qu'il y a des problèmes d'emploi, les vieux n'en sont pas la cause, ce sont des problèmes de Gouvernance de la France ...

Il devrait un peu réviser son jugement ...... sur les vieux !


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MessageSujet: Re: À t-on sacrifié nos jeunes ? À t-on sacrifié nos jeunes ? Icon_minitimeVen 5 Juin - 22:00


Je viens de lire cet article sur Le Point.
Maxime Lledo n´est pas le seul à critiqué "les vieux"

François de Closets fustige les caprices des baby-boomers

PAR MARC FOURNY
Publié le 03/06/2020 à 13:30 | Le Point.fr

Le journaliste a « honte » pour les plus âgés, qui réclament des efforts à la nouvelle génération, alors même que cette dernière s'est saignée à blanc.
Il ne va pas se faire des amis, mais il a l'habitude… Le journaliste François de Closets, connu notamment pour son fameux best-seller Toujours plus !, a fustigé l'attitude « honteuse » des baby-boomers en pleine crise du coronavirus. La raison de sa colère ? Une tribune publiée le 26 mai dernier dans Le Monde, signée par 150 personnalités issues de cette génération (Christian Estrosi, Michel Drucker, Axel Kahn…), qui réclament un nouveau pacte social entre les générations, des milliards supplémentaires pour « relever le défi de la longévité », tout en se félicitant que le gouvernement ne les oblige pas à rester plus longtemps chez eux pendant le déconfinement, comme cela fut un temps envisagé pour des raisons sanitaires…

Lire la suite ici
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papacoz

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MessageSujet: Re: À t-on sacrifié nos jeunes ? À t-on sacrifié nos jeunes ? Icon_minitimeSam 6 Juin - 9:43

c'est qui ce mec ?

il se plains des facs actuelles haha haha

à l'époque des vieux on n'avais pas d'ordi portablequi enregistrait un cours sur un banc

pendant qu'ils se pavane au bistrot ou avec les copines

les notes c'était papier crayon

il faudrait lui dire que : vieux c'est peut être son futur


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Gustine

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MessageSujet: Re: À t-on sacrifié nos jeunes ? À t-on sacrifié nos jeunes ? Icon_minitimeSam 6 Juin - 12:55

« baby boomer » une personne née entre 1945 et 1965 ..... nous dit wikipedia ....

Suis contente de ne pas en faire partie ... parce que vraiment leur jugement n'est pas très élogieux ....
CEUX d'avant, dont je fais partie .... avons œuvré pour le redressement de la France ... avec nos "horaires" a rallonges ...
Ça leur ferait les pieds d'avoir a en faire autant..... que nous en avons fait ! même si je ne leur souhaite pas de mal, mais se fatiguer a travailler c'est valorisant lorsque l'on aime sont Pays !


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Vojnik Sreće

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MessageSujet: Re: À t-on sacrifié nos jeunes ? À t-on sacrifié nos jeunes ? Icon_minitimeSam 6 Juin - 13:58

Je partage une partie de son constat (mais pas la totalité, je précise !) ,

Et oui, ce sont les boomers qui sont visés ... les enfants nés après la guerre et qui ont profité des avantages liés aux trente glorieuses.

Cette génération a consommé + de plastique que n'importe quelle autre génération et c'est vrai que c'est indécent de regarder Hulot nous faire la morale sur la pollution alors qu'il prend l'avion et qu'il a voyagé sur les 3/4 du globe ! C'est la même chose pour Cousteau qui partait emmerder les poissons pour dire aux français de préserver la nature :



Maintenant que cette génération a bien kiffé , elle voudrait qu'on rembourse leurs excès ... ce n'est pas juste. La génération de 68 a fait la révolution sexuelle et elle est choquée des résultats qu'elle engendre... comme si elle n'était pas responsable ! C'est toujours la même rengaine, elle se dédouane sur les autres qui n'étaient pas nés alors comment peuvent-ils en porter la responsabilité ? Je partage l'indignation des inconnus pour cette génération :

 

Comme je l'ai déjà écrit , la génération des boomers est la première à laisser une déchetterie à ciel ouvert à ses enfants ! Les générations d'avant laissaient des palais, des cathédrales... de quoi enrichir leurs enfants et là, qu'est-ce qu'on va faire des déchets laissés par les centrales nucléaires construites majoritairement dans les années 60 ? Ces déchets vont polluer sur des milliers d'années !  

C'est la génération des boomers qui a voté pour des politiques qui ont fait l'Europe et permis les délocalisations ! Se dédouaner sur les politiciens c'est facile quand on réélit le même pourri comme ce fût le cas de Chirac ou Mitterand ! Ils ne sont pas arrivés seuls au pouvoir...

La dette de la France s'est essentiellement constituée dans les années 70-80-90 ... et ceux qui ont profité de la générosité de l'état, vont-ils payer ? Non. Ils regardent leurs enfants... et ces derniers n'ont pas d'autre choix que d'accepter mais, ça n'empêche pas la rancoeur et puis, l'Histoire ... elle jugera cette génération pour ce qu'elle nous aura laissé /:

Après, je ne vise PERSONNE personnellement. Je parle d'une génération. D'un phénomène collectif.




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Lydie

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MessageSujet: Re: À t-on sacrifié nos jeunes ? À t-on sacrifié nos jeunes ? Icon_minitimeSam 6 Juin - 14:16

Matthias va me chercher une corde 😉😄 tout n'est pas faux pour la pollution qu'on laisse derrière nous, mais sais-tu que des milliers de personnes sont mortes à cause de l'amiante à l'époque des seniors ? on en trouvait partout dans les maisons etc. !! aucune protection pour les travailleurs, aucune aide ... les jeunes d'aujourd'hui ont des aides ils ne travaillent pas avant 25 ans quand ceux des années 50/60 bossaient dès 14 ans ... tu sais il y aurait à dire ... j'entends bien son discours sur la vidéo mais il n'a pas connu les gens d'après-guerre qui sont arrivé dans la croissance économique, leur frustration on permit la frénésie d'un bonheur oublié sans comprendre ce qu'il leur arrivait et surtout sans voir les conséquences pour les siècles à venir ...


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MessageSujet: Re: À t-on sacrifié nos jeunes ? À t-on sacrifié nos jeunes ? Icon_minitimeSam 6 Juin - 14:22

@Vojnik Sreće Ce sont les mêmes reproches que François de Closets (86 ans) fait aux «"baby boomer " sauf que lui se réfère à la situation actuelle.

Mais malgré tout, je reproche aux jeunes d´aujourd´hui de croire que tous leur tombe du ciel. Ils ne se donnent aucun mal pour freiner le désastre et bien au contraire, ils profitent de ce que les "baby boomer" leur ont apporté de confort.


A relire



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Vojnik Sreće

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MessageSujet: Re: À t-on sacrifié nos jeunes ? À t-on sacrifié nos jeunes ? Icon_minitimeSam 6 Juin - 14:27

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Matthias va me chercher une corde  😉😄 tout n'est pas faux pour la pollution qu'on laisse derrière nous, mais sais-tu que des milliers de personnes sont mortes à cause de l'amiante à l'époque des seniors ? on en trouvait partout dans les maisons etc. !! aucune protection pour les travailleurs, aucune aide ... les jeunes d'aujourd'hui ont des aides ils ne travaillent pas avant 25 ans quand ceux des années 50/60 bossaient dès 14 ans ... tu sais il y aurait à dire ... j'entends bien son discours sur la vidéo mais il n'a pas connu les gens d'après-guerre qui sont arrivé dans la croissance économique, leur frustration on permit la frénésie d'un bonheur oublié sans comprendre ce qu'il leur arrivait et surtout sans voir les conséquences pour les siècles à venir ...

Tu as raison sur un point qui m’apparaît essentiel Smile

Cette génération a eu le nez dans le guidon et n'a pas vu immédiatement les conséquences de ses excès sur la nature.

Comment leur en vouloir pour ça ?

Je crois que les reproches seraient bien moins féroces si aujourd'hui, cette génération avait juste la bonne idée d'éviter les leçons de morale à la nouvelle génération. Je n'aime pas Greta Thunberg mais, je trouve indécent ces vieux papy qui viennent l'insulter parce qu'elle ose les mettre en face de leur bilan écologique qui est purement cataclysmique :





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MessageSujet: Re: À t-on sacrifié nos jeunes ? À t-on sacrifié nos jeunes ? Icon_minitimeSam 6 Juin - 14:30

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
cette génération avait juste la bonne idée d'éviter les leçons de morale à la nouvelle génération. Je n'aime pas Greta Thunberg mais, je trouve indécent ces vieux papy qui viennent l'insulter parce qu'elle ose les mettre en face de leur bilan écologique qui est purement cataclysmique :

c'est un manque d'intelligence aussi ! je te rassure tous les " ptits vieux " ne sont pas comme ça Wink


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MessageSujet: Re: À t-on sacrifié nos jeunes ? À t-on sacrifié nos jeunes ? Icon_minitimeSam 6 Juin - 14:30

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Rappelons une autre chose essentielle , ces enfants que vous dénoncez... eh bien, ce sont les vôtres et c'est le résultat de votre éducation ou de celle de vos enfants (pour les plus âgés) Wink

Je suis navré mais cette situation n'est pas tombée du ciel non plus... Rien compris

Je ne m'exprimerais pas sur ton dessin qui est faux. A la place des petits vieux, je mettrais des travailleurs immigrés (parfois clandestins).




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MessageSujet: Re: À t-on sacrifié nos jeunes ? À t-on sacrifié nos jeunes ? Icon_minitimeSam 6 Juin - 14:33

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
cette génération avait juste la bonne idée d'éviter les leçons de morale à la nouvelle génération. Je n'aime pas Greta Thunberg mais, je trouve indécent ces vieux papy qui viennent l'insulter parce qu'elle ose les mettre en face de leur bilan écologique qui est purement cataclysmique :

c'est un manque d'intelligence aussi  ! je te rassure tous les " ptits vieux " ne sont pas comme ça  Wink  

Je le sais bien Smile

Et je critique pas les individus hein, je parle d'une génération sans distinguer personne dans le lot en particulier ^^

Je sais bien que beaucoup de boomers ont eu (comme toi) très vite consciences de l'intelligence d'un monde moins consumériste avec la philosophie hippie qui s'voulait + en proche de la nature... c'est juste dommage que ça n'est pas duré ^^





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MessageSujet: Re: À t-on sacrifié nos jeunes ? À t-on sacrifié nos jeunes ? Icon_minitimeSam 6 Juin - 14:34

@Vojnik Sreće a écrit:
@chanteplume : Rappelons une autre chose essentielle , ces enfants que vous dénoncez... eh bien, ce sont les vôtres et c'est le résultat de votre éducation ou de celle de vos enfants (pour les plus âgés) Wink

Je suis navré mais cette situation n'est pas tombée du ciel non plus...

Je ne m'exprimerais pas sur ton dessin qui est faux. A la place des petits vieux, je mettrais des travailleurs immigrés (parfois clandestins).

et bien au moins les travailleurs émigrés, n´ont pas peur de travailler, eux.

Je n´aime pas raconter ma vie privée mais je tiens à te dire que mon mari a travaillé un demi siècle, 50 ans, de 15 à 65 ans  pour toucher sa retraite.
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MessageSujet: Re: À t-on sacrifié nos jeunes ? À t-on sacrifié nos jeunes ? Icon_minitimeSam 6 Juin - 14:36

chanteplume a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Rappelons une autre chose essentielle , ces enfants que vous dénoncez... eh bien, ce sont les vôtres et c'est le résultat de votre éducation ou de celle de vos enfants (pour les plus âgés) Wink

Je suis navré mais cette situation n'est pas tombée du ciel non plus...

Je ne m'exprimerais pas sur ton dessin qui est faux. A la place des petits vieux, je mettrais des travailleurs immigrés (parfois clandestins).

et bien au moins les travailleurs émigrés, n´ont pas peur de travailler, eux.

Je n´aime pas raconter ma vie privée mais je tiens à te dire que mon mari a travaillé un demi siècle, 50 ans,  pour toucher sa retraite.

Encore une fois, je n'attaque pas ton mari... ni toi personnellement, c'est inutile de te sentir visée personnellement.




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MessageSujet: Re: À t-on sacrifié nos jeunes ? À t-on sacrifié nos jeunes ? Icon_minitimeSam 6 Juin - 14:41

@Vojnik Sreće a écrit:
Encore une fois, je n'attaque pas ton mari... ni toi personnellement, c'est inutile de te sentir visée personnellement.

Je ne me sens personnellement absolument pas visée mais je fais partie de cette génération tant critiquée par la nouvelle qui ne fait que profiter de ce qu´on lui a apporté de positif.
Et vous les jeunes que faites vous pour remettre les choses en place comme vous aimeriez les avoir, hein ?????
Vous contribuez à l´expansion de la polution avec toute votre technologie dont vous ne pouvez plus vous passer. Des tonnes de smartphones, pc, téléviseurs dans les déchetteries.
affraid
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MessageSujet: Re: À t-on sacrifié nos jeunes ? À t-on sacrifié nos jeunes ? Icon_minitimeSam 6 Juin - 14:56

chanteplume a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Encore une fois, je n'attaque pas ton mari... ni toi personnellement, c'est inutile de te sentir visée personnellement.

Je ne me sens personnellement absolument pas visée mais je fais partie de cette génération tant critiquée par la nouvelle qui ne fait que profiter de ce qu´on lui a apporté de positif.
Et vous les jeunes que faites vous pour remettre les choses en place comme vous aimeriez les avoir, hein ?????
Vous contribuez à l´expansion de la polution avec toute votre technologie dont vous ne pouvez plus vous passer.
Des tonnes de smartphones, pc, téléviseurs dans les déchetteries.

Tu sais [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , c'est normal de demander des comptes à ceux qui nous ont précédé et tu sais quoi ? Mes enfants auront le droit de juger le monde que ma génération va leur laisser... c'est juste dans l'ordre des choses et là, c'est à votre tour d'y passer mais ne t'inquiète pas, la roue tourne : je le sais bien Wink

Par ailleurs, je n'écris pas que ma génération est parfaite ou qu'elle serait exempt de défauts !! Non. Je dis juste qu'on a hérité d'un monde dégueulasse et d'une dette infernale... qu'on a pas choisi les orientations politique quand nous n'étions pas nés ou encore mineurs !

Maintenant. Imaginons que tu loues une maison sale et pleine d'immondices. Imagine des tas de déchets absolument partout... qui vas-tu incriminer ? Le propriétaire précédent ou bien l'action du saint esprit ? Imaginons que cette maison n'aient plus d'isolation par la faute des anciens propriétaires... est-ce que tu ne serais pas indignée d'avoir à réparer les conséquences des dégradations du propriétaire précédent ? Alors. Evidemment , tu n'as pas le choix : il faut réparer mais, c'est naturel de râler et de ressentir de la rancoeur, non ?

Pourquoi devrions-nous nous taire ? Pourquoi devrions-nous ne pas parler de votre bilan ? Pourquoi seriez-vous la seule génération à ne pas répondre de ses actes devant vos enfants et + tard, la postérité ?

Ensuite, factuellement ce que tu écris est presque faux (sauf pour les smartphones mais je suis sûr que beaucoup de boomers en ont un aussi Wink) :

Nous consommes bien moins de plastique : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je n'ai pas de voiture et je me déplace avec l'aide des transports en commun comme une écrasante majorité d'étudiants : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je n'ai pas de téléviseur chez moi... juste un ordinateur (qui est aussi un de mes outils de travail) et de nombreux jeunes ne voient pas l'utilité d'une TV : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Si tu ne me crois pas, je te fais une photo de mon salon, y a pas de TV et chez mes amis, y-en a de moins en moins.

Tu me demandes ce que nous faisons et je te réponds, qu'on essaye d'avoir un poids politique mais, nous sommes moins nombreux que les boomers qui ont eu la bonne idée de faire BIEN MOINS d'enfants que leurs parents...




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MessageSujet: Re: À t-on sacrifié nos jeunes ? À t-on sacrifié nos jeunes ? Icon_minitimeSam 6 Juin - 15:05

@Vojnik Sreće a écrit:
Tu sais @chanteplume , c'est normal de demander des comptes à ceux qui nous ont précédé et tu sais quoi ? Mes enfants auront le droit de juger le monde que ma génération va leur laisser... c'est juste dans l'ordre des choses et là, c'est à votre tour d'y passer mais ne t'inquiète pas, la roue tourne : je le sais bien Wink

Pourquoi devrions-nous nous taire ? Pourquoi devrions-nous ne pas parler de votre bilan ? Pourquoi seriez-vous la seule génération à ne pas répondre de ses actes devant vos enfants et + tard, la postérité ?

Je ne me souviens pas que ma génération faisait des reproches à celle de nos parents.
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MessageSujet: Re: À t-on sacrifié nos jeunes ? À t-on sacrifié nos jeunes ? Icon_minitimeSam 6 Juin - 15:09

chanteplume a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Tu sais [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , c'est normal de demander des comptes à ceux qui nous ont précédé et tu sais quoi ? Mes enfants auront le droit de juger le monde que ma génération va leur laisser... c'est juste dans l'ordre des choses et là, c'est à votre tour d'y passer mais ne t'inquiète pas, la roue tourne : je le sais bien Wink

Pourquoi devrions-nous nous taire ? Pourquoi devrions-nous ne pas parler de votre bilan ? Pourquoi seriez-vous la seule génération à ne pas répondre de ses actes devant vos enfants et + tard, la postérité ?

Je ne me souviens pas que ma génération faisait des reproches à celle de nos parents.

Ha ? Moi je me souviens des slogans de 68 qui reprochaient plein de choses avec très peu de tacts ... tu veux les photos ? Wink

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Quelques exemples : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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C'était le temps du fameux "vieux con" de 68 et je t'épargne les discours de certains sur De Gaulle vieillissant...





LASCIATE OGNE SPERANZA VOI CH'ENTRATE


toutes mes sources sont contenues dans des exposants numérotés comme suit : [1] , [2] etc. merci de cliquer dessus pour y accéder.

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Dernière édition par Vojnik Sreće le Sam 6 Juin - 15:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: À t-on sacrifié nos jeunes ? À t-on sacrifié nos jeunes ? Icon_minitimeSam 6 Juin - 15:11

Citation :
Je n'ai pas de téléviseur chez moi... juste un ordinateur et de nombreux jeunes ne voient pas l'utilité d'une TV ! Si tu ne me crois pas, je te fais une photo de mon salon, y a pas de TV et chez mes amis, y-en a de moins en moins.

Bien sûr que vous n´avez pas besoin de téléviseur puisque vous avez tous des ordinateurs portables qui vous permettent de visionner les programmes comme sur une télé. Ma fille non plus n´en a pas. Tout ce passe sur son portable.
Mais vous verrez un jour, quand la vue baissera, vous acheterez un home cinema
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MessageSujet: Re: À t-on sacrifié nos jeunes ? À t-on sacrifié nos jeunes ? Icon_minitimeSam 6 Juin - 15:14

Mais les enfants des plus anciens n'étaient pas "choisis"!
Ils étaient acceptés,et représentaient souvent beaucoup de fatigue,de sacrifices,et la crainte du "suivant"!
Les "babyboomeurs" ont eu,eux,toutes les chances.........
Élevés ds des écoles ou les instits et profs assuraient,jeunesse sans recherche d'emploi,rencontres avec arrivée de la pilule,tout était "open"!
Ce doit être la raison de 1968,cette jeunesse s'enquiquinait tellement,fallait secouer tout ça!
Et si les parents de cette génération sont fautifs,pensez à leur propre enfance,durant la guerre,à leur jeunesse,de travail consacré au redressement!La moindre des choses était de promettre aux enfants un avenir meilleur!
Mais qu'au moins,ils en soient conscients,et reconnaissants!
Les jeunes actuellement sont déja le dos au mur,alors n'en rajoutez pas!
Ils ont besoin d'espoir,d'avenir,de possible........
Pas de vieux qui les rançonnent!
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À t-on sacrifié nos jeunes ?
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