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Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes

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Lydie

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MessageSujet: Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes - Page 2 Icon_minitimeVen 26 Juin - 18:10

Rappel du premier message :

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Le cardinal Barbarin avait été condamné pour non-dénonciation d'abus sexuels lors du procès explosif concernant le père Preynat. Il avait finalement été relaxé en appel en janvier dernier. Ce dernier a annoncé rejoindre le diocèse de Rennes comme aumônier

[...]

"Ma vraie vocation, c'est d'être prêtre", a déclaré Mgr Philippe Barbarin, s'estimant "très heureux" et assurant accueillir "avec joie" un "retour au calme après la tempête". Il a également évoqué pour le futur de possibles missions à l'étranger, notamment au Proche-Orient, confiées par le pape François.Le Point

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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: c'est pas un peu aberrant cette situation ? 🤔😠


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Lilly89




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MessageSujet: Re: Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Juin - 17:48

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
OUI Preynat est coupable et je le re-redit, dommage qu'il n'ai pas été dénoncé plus tôt, afin qu'il purge au moins 20 ans ... a l'image de celui du diocèse de Bayeux, ou la mère n'a pas hésité a porter plainte ...
Là dessus, nous sommes d'accord Gustine...


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
S'il y avait bien des personnes qui pouvaient dénoncer, c'était quand même bien les parents puis les victimes devenues adultes ... 
Tout le monde ne vit pas le traumatisme d'abus sexuel de la même manière. Certains ne peuvent pas parler. C'est comme ça et ça ne s'explique pas. Et pourquoi l'Eglise n'a t-elle rien fait pour neutraliser ce prêtre ? Pourquoi ne l'a t-elle jamais dénoncé alors qu'elle savait ?
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Lydie

Lydie



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MessageSujet: Re: Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Juin - 18:06

et puis .. dans le monde des "catho" tout se sait mais on ne dit rien !! surtout dans les années 70 où la parole des enfants n'était pas considérée comme maintenant !! ( quand l'abbé nous fouettait les cuisses à notre retraite de communion (nous petites filles on ne portaient pas de pantalon, ça ne se faisait pas) , je l'ai dit à mes parents, et ils on dit que c'était pas grave et ils ont même souri ... )


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Gustine

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MessageSujet: Re: Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Juin - 18:33

Pourquoi l'Eglise et non Msg Decourtray, Évêque du diocèse de Lyon a l'époque....
L'Eglise, institution ?... non, mais son supérieur hiérarchique OUI !
Est-ce que l'on poursuit le ministre de l'E.N... lorsque c'est un prof'?...NON !

Tout le monde ne vit pas de la même façon ces actes-là.. soit !.. mais pourquoi accuser autrui de ce que vous n'avez pas fait vous victimes, faire condamner votre agresseur ...


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Jumper

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MessageSujet: Re: Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Juin - 19:34

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Est-ce que l'on poursuit le ministre de l'E.N... lorsque c'est un prof'?...NON !


Mais le Ministre ( quel qu'il soit ) n'est pas informé des gestes de l'enseignant, donc la comparaison n'est pas très bonne !


Quand on voit ce qu'on voit
Et puis quand on sait ce qu'on sait
On a bien raison de penser ce qu'on pense
Et puis de ne rien dire
         

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Gustine

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MessageSujet: Re: Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes - Page 2 Icon_minitimeDim 28 Juin - 7:15

Est-ce que l'Eglise de France = tous les catholiques de France sont responsables des actes de Peyrat?....NON....
L’Évêque responsable du diocèse a l'époque des faits, a savoir Decourtray?...OUI....
Pourquoi donc dire que l'Eglise devrait, devait, aurai du, etc .... l'Eglise ne connait pas tous les prêtres, l'évêque du diocèse OUI bien sur ...
Et désolée, mais a l'époque des faits il y avait aussi ..... les familles ! qui pouvaient passer outre l'évêque et agir seules, comme celle du diocèse de Bayeux l'a fait, c'était un peu la même époque .....

Accuser l'Eglise institution c'est accuser les catholiques de France aussi ...
Mais ça ne m'étonne guère ....


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mathias89

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MessageSujet: Re: Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes - Page 2 Icon_minitimeDim 28 Juin - 7:59

Ben une grande question est : devrait il y avoir prescription pour les actes graves ?
Personnellement je suis contre toute prescription d'acte grave (meurtre, viol,....) car parfois l'enquête piétine. (la ou les victimes n'y sont pour rien dans la longueur de l'enquête)
Sinon je pense que dans cette affaire on regarde la justice des hommes mais pour l'église la justice de Dieu fait foi et il n'y a pas besoin de dénoncer pour la justice de Dieu.
Enfin bon, c'est compliqué car on a 2 justices dans cette affaire.
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poussinfanget

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MessageSujet: Re: Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes - Page 2 Icon_minitimeDim 28 Juin - 21:49

Il y en a donc une de trop et SURTOUT qu'il ne revienne plus à Lyon lui qui pensait s'en sortir à bon compte avec des pirouettes après avoir cautionné par son silence des actes si graves.

Le désaveux est cinglant et vient du pape en personne (que l'on dit pourtant si naïf). C'est tout dire.

Une telle déchéance montre que finalement il y a quelque part la justice des hommes à laquelle il pensait stupidement échappée.


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"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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MessageSujet: Re: Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes - Page 2 Icon_minitimeLun 29 Juin - 11:51

@Gustine a écrit:
Accuser l'Eglise institution c'est accuser les catholiques de France aussi ...

Je ne comprends pas Gustine, c'est comme si tu disais: accuser l'Etat de manquement revient à accuser tous les Français .
La religion catholique a voulu s'institutionnaliser et par là avoir une hiérarchie , des degrés de pouvoirs et donc de responsabilités . Si les personnes en charge de ces responsabilités opposent le silence face aux manquements , aux fautes des subordonnés , en quoi sont ils à la hauteur de leurs responsabilités ?
Ces personnes sont les garants d'un message , message qu'ils galvaudent en couvrant par leur silence , des pédophiles . Et donc ils sont coupables !
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poussinfanget

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MessageSujet: Re: Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes - Page 2 Icon_minitimeLun 29 Juin - 18:20

On prône la charité et la compassion d'un côté et de l'autre on ne dit rien aux victimes des pédophiles.


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Lilly89

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MessageSujet: Re: Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes - Page 2 Icon_minitimeLun 29 Juin - 18:30

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Est-ce que l'Eglise de France = tous les catholiques de France sont responsables des actes de Peyrat?....NON....
L’Évêque responsable du diocèse a l'époque des faits, a savoir Decourtray?...OUI....
Pourquoi donc dire que l'Eglise devrait, devait, aurai du, etc .... l'Eglise ne connait pas tous les prêtres, l'évêque du diocèse OUI bien sur ...
Et désolée, mais a l'époque des faits il y avait aussi ..... les familles ! qui pouvaient passer outre l'évêque et agir seules, comme celle du diocèse de Bayeux l'a fait, c'était un peu la même époque .....

Accuser l'Eglise institution c'est accuser les catholiques de France aussi ...
Mais ça ne m'étonne guère ....
Je fais la distinction entre les catholiques dans leur ensemble et l'Eglise en tant qu'institution Gustine. C'est celle-ci qui selon moi n'a pas pris ses responsabilités dans ces affaires de pédophilie. Elle avait le devoir de dénoncer ces faits, elle ne l'a pas fait. Ou trop tard.


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"Le racisme et la haine ne sont pas inscrits dans les péchés capitaux. Ce sont pourtant les pires" - Jacques Prévert
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poussinfanget

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MessageSujet: Re: Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes - Page 2 Icon_minitimeLun 29 Juin - 20:23

Comme les canards il pensait stupidement qu'il suffisait d'attendre que la pluie passe sur ses ailes.


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"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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Dernière édition par poussinfanget le Mar 30 Juin - 8:09, édité 1 fois
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Gustine

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MessageSujet: Re: Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes - Page 2 Icon_minitimeLun 29 Juin - 21:09

La personne qui m'a mis un point de bonus vendredi soir doit se sentir bien seule devant le déferlement de désapprobations voire+.... envers mes écrits ...
1 - ce n'est pas l'Eglise qui n'a pas pris ses responsabilité, mais Msg Decourtray (1981-94) averti par une famille en 1991 ...
2 - L'Eglise qui devait prendre ses responsabilité (qui le savait en dehors du diocèse, bonne question,) NON.... mais Decourtray (supérieur hiérarchique) OUI!
3 - Msg Billé, (1998-2002)aussi supérieur hiérachique, auquel Preynat s'est confié sur ses actes. Preynat lui avouant avoir cessé en 1990...

- Lorsque je lis ""les enfants"".... certes.....  qui étaient très largement majeurs lorsque cette affaire a été portée a la connaissance du public... même lorsque Msg Barbarin est arrivé dans le diocèse en 2002 .... tous ces messieurs auraient aussi pu aller le trouver, ils étaient majeurs depuis des décennies ... ils n'en font rien...
Barbarin a payer très cher l'anti-catholicisme de Hollande ...
Il faut vraiment avoir de la haine pour Barbarin pour le dire ""prédateur"", lui qui a l'époque était curé dans la région parisiene ICI
Pour la pédophilie en général, comme dans d'autres Institutions "on" déplaçait les personnes incriminées ...
A l'E.N, ils agissaient de la même façon...

Je me souvient d'un débat sur le sujet a la télévision, ou ces institutions, qui avaient de ces affaires dans leurs subordonnés, avaient été invitées pour en discuté ...
Un Évêque de la région parisienne était présent..... L'E.N.... n'avait pas cru bon de ne pas envoyer de représentant... dommage, c'était bien !

Ce sera sans doute une des très-très rares incursions dans les pages de "Petite Feuille" .......


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Lilly89

Lilly89



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MessageSujet: Re: Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes - Page 2 Icon_minitimeMar 30 Juin - 5:54

Trop facile de ne rejetter la faute que sur les victimes parce qu'elles n'ont pas pu parler. Cette affaire de pédophilie n'étant pas la seule affaire d'abus sexuels dans l'église, je maintiens qu'elle n'a pas assumé ses responsabilités face aux prêtres pédophile. Ce n'est guère mieux dans L'E.N où il y aurait beaucoup à dire à ce sujet comme sur d'autres. Mais c'est un autre sujet. Libre à toi de l'ouvrir si tu le souhaites.

Pour ma part, j'ai dis tout ce que j'avais à dire sur ce sujet.


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"Le racisme et la haine ne sont pas inscrits dans les péchés capitaux. Ce sont pourtant les pires" - Jacques Prévert
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MessageSujet: Re: Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes - Page 2 Icon_minitimeMar 30 Juin - 8:08

A force de couvrir les actes criminels des autres ont en devient complice, y compris face à la justice des hommes. il aurait due le savoir lui qui affirmait que "grâce à dieu" les faits étaient prescrits.


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"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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MessageSujet: Re: Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes - Page 2 Icon_minitimeMar 30 Juin - 11:29

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
A force de couvrir les actes criminels des autres ont en devient complice, y compris face à la justice des hommes. il aurait due le savoir lui qui affirmait que "grâce à dieu" les faits étaient prescrits.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ... très juste !


Quand on voit ce qu'on voit
Et puis quand on sait ce qu'on sait
On a bien raison de penser ce qu'on pense
Et puis de ne rien dire
         

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MessageSujet: Re: Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes - Page 2 Icon_minitimeMar 30 Juin - 11:41

Culpabiliser les victimes .. c'est quand même fort de café et personnellement je trouve ça écoeurant .
Je m'associe aux derniers commentaires de Lilly et de the cat .

Les personnes qui abusent de l'enfance , ceux qui couvrent ces actes criminels sont à mettre dans le même paniers .

Je n'ai , moi non plus , plus rien à dire sur ce sujet tant il m'écoeure .
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MessageSujet: Re: Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes Le cardinal Barbarin quitte Lyon et devient aumônier pour le diocèse de Rennes - Page 2 Icon_minitimeMar 30 Juin - 11:55

je pense qu'on a fait le tour ... je clos le sujet ! merci de vos interventions .....


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