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Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes

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Lydie

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MessageSujet: Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Icon_minitimeDim 2 Aoû 2020 - 11:53

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"On ne va pas pouvoir leur imposer le masque partout et leur interdire de se rassembler, surtout en plein été". Dans une interview au Parisien, le professeur Caumes pointe la difficulté que représentent certains comportements chez une partie des jeunes Français dans la gestion de l'épidémie en France. Partant de ce constat, il demande au gouvernement de changer de cap. 
-
"Ce n'est peut-être pas politiquement correct", explique dans les colonnes du quotidien, l'infectiologue de la Pitié-Salpêtrière, "mais je pense de plus en plus qu'il faut laisser se contaminer entre eux à condition qu'ils ne voient pas leurs parents et leurs grands-parents".lire l'article sur LCI

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]:  il n'a peut être pas tort
🤔 sauf que ça va être compliqué pour la plupart des jeunes de ne pas voir leurs parents  puisqu'en majorité ils vivent chez eux .....


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papacoz

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MessageSujet: Re: Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Icon_minitimeDim 2 Aoû 2020 - 11:57

et ensuite ils irons contaminer les grand parents

çà fera moins de vieux à payer

quel con ce mec ; limite assassin


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poussinfanget

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MessageSujet: Re: Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Icon_minitimeDim 2 Aoû 2020 - 11:59


Bonne idée : il y aura moins de retraites à payées.


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"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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33lynel

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MessageSujet: Re: Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Icon_minitimeDim 9 Aoû 2020 - 10:16

Qui et que croire ? Je pense en effet que la rentrée va être plus que compliquée à gérer, chacun retrouvant sa place dans son job, son école ...
Alors que les jeunes se contaminent entre eux sans voir leur parents et grands parents, ce qui voudrait dire qu'on les parque dans des ghettos et qu'ils n'aient plus aucun contact avec l'extérieur ... où est le bon sens colère


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mathias89

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MessageSujet: Re: Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Icon_minitimeDim 9 Aoû 2020 - 10:50

J'ai écouté le discours du professeur Caumes et il ne me paraissait pas du tout idiot et j'ajouterais que j'aime bien ce médecin. Il part du principe que l'on ne peut pas interdire aux jeunes les même choses que pour les personnes vulnérables car elles le sont beaucoup moins et qu'elles n'écoute pas.
Il demande aux jeunes de porter le masque en milieu clos car c'est la ou se situe le plus grand risque.
Il dit clairement que les jeunes pose problèmes alors que d'autres n'en parle pas et essaie de trouver une solution qui serait qu'ils ne voient pas leur parents/grand parents tout en disant également que ce n'est pas une solution car cela dépend du milieu dans lequel ils vivent.
En clair, on a beaucoup extrapoler le discours original du professeur CAUMES de LCI que j'ai vu et qui ne me paraissait pas du tout idiot.
On a de toute façon un problème avec les jeunes en raison de cette maladie qui les tue moins et eux qui ont plus envie de s'amuser, c'est un fait, c'est normal (je ferais pareil si j'étais plus jeune) et on a aucune solution pour répondre à cela, c'est aussi un fait.
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papacoz

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MessageSujet: Re: Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Icon_minitimeDim 9 Aoû 2020 - 10:57

le pr caume n'as pas l'air de savoir qu'il y a beaucoup de tanguys en france


une fois la fête finie où vont ils ?

dormir jusqu'à pas d'heures chez papa et maman


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Jumper

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MessageSujet: Re: Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Icon_minitimeDim 9 Aoû 2020 - 11:34

Sous prétexte que l'on est jeune, peu importe, les consignes sont les mêmes pour tous et doivent être respectées par tous !
Ne pas vouloir porter de masque car on n'est pas " vulnérable" c'est purement et simplement de l'égoïsme... que je puisse contaminer des gens plus vulnérables que moi ( jeune ) m'est complètement indifférent ... !

Comment peut-on accepter pareille sottise ?


L'intelligence est la faculté qui fait que l'on s'abstient.



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33lynel

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MessageSujet: Re: Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Icon_minitimeLun 10 Aoû 2020 - 21:12

Si l'on va en Espagne on verra que jeunes ou moins jeunes ont exactement les mêmes obligations de respect des gestes barrières, que toute la population respecte !! La France est assez spécialiste d'incivisme, les rêves-parties sont-elles vraiment indispensables dans l'état actuel des choses, où en plus ils saccagent les champs des cultivateurs ... très sincèrement oui pour que les jeunes s'amusent même si c'est moins facile actuellement, se respecter et respecter les autres est un minimum !


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mathias89

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MessageSujet: Re: Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Icon_minitimeMar 11 Aoû 2020 - 7:54

Euh, je ne parlerais pas trop de l'Espagne...
C'est le pays qui a mis en place le confinement le plus restrictif d'Europe : pas de droit sortie pour s'aérer
et c'est aussi l'un des pays qui a payé le plus lourd tribu d'Europe. C'est le pire échec d'Europe.
Et c'est un peu cela le débat annexe :  ce n'est pas parce qu'un pays à complètement violer les droits fondamentaux de ces habitants en les mettant en prison chez eux que ces même habitants ont été mieux protégé. La Suisse à été beaucoup moins restrictive que la France (pas de confinement ou on doit rester chez soi) et les jeunes ont plus de droit (aucune rue ou on doit porter le masque, je vais voir pour les magasins car je vais bientôt aller en Suisse),  pourtant elle n'a pas plus de mortalité.
C'est un débat : les restrictions par rapport au gain apporté qui n'a jamais été évoqué sur les plateaux télé car d'une part on nous cache les différences de restrictions entre les différent pays pour que le peuple ne soit pas énervé contre les gouvernements qui ont eut trop de restrictions  et d'autre part car il n'y a aucun lien entre restrictions et gain apporté.
(des pays comme l'Espagne en sont la preuve)
Sinon je trouve que mes parents prenne beaucoup de risques pour des personnes vulnérable (âgé) :
3 jours de marché par semaine avec plein de magasins différent, au moins autant pour la boulangerie plus les courses en super U. Le pire la dedans c'est que certains commerces comme les boulangers, boucher... ou ils vont n'ont pas de distanciation social : les gens se pense tranquil car ils porte le masque...
Perso je ne vais jamais à la boulangerie et je fais mes courses 2 fois par semaine au supermarché.
En clair, je trouve que je prend moins de risques qu'eux même si je ne porte pas le masque dans la rue.
(aucune étude n'a prouvé que le risque était dans la rue, ce serait même le contraire)
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MessageSujet: Re: Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Icon_minitimeMar 11 Aoû 2020 - 8:36

essayer de raisonner un jeune c'est comme vouloir dire à une mule d'avancer.... tout est dit !


L'intelligence est la faculté qui fait que l'on s'abstient.



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Lydie

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MessageSujet: Re: Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Icon_minitimeMar 11 Aoû 2020 - 9:56

un ami m'a envoyé ce document "LE MASQUE ET LA VIE" de Michel Rosenzweig qu'il partage entièrement, se sont ses écrits et non les miens ... ce doc va dans le sens de ce topic, et vous qu'en pensez-vous ?

Citation :
LE MASQUE ET LA VIE
Par Michel Rosenzweig (philosophe et psychanalyste)

Vivre masqué en permanence dans les espaces clos et à l'extérieur alors que ce virus circule à bas bruit est un non-sens total. Et quoi qu'en pensent les adhérents au masque obligatoire qui n'y voient toujours rien d'autre qu'une simple mesure d'hygiène envers les autres, ce qui reste encore à démontrer, c'est toute la vie quotidienne qui est affectée et durablement. Car tout est à présent soumis au règne du masque obligatoire, les moindres gestes, la moindre action, les moindres déplacements, les visites, les rendez-vous, c'est toute notre vie quotidienne qui est à présent régie et rythmée par ce régime du masque : sortir, faire ses courses, aller chez le coiffeur, au restaurant, dans un bar, un musée, au cinéma, faire du sport, de la danse, etc. etc.

Et si ce régime est imposée aujourd'hui dans des conditions sanitaires saines, qu'en sera-t-il lorsque les autres coronavirus mutants et les influenza reviendront bientôt ?
Au moindre rhume, aux moindres symptômes grippaux, que fera-t-on?
Si ces contraintes limitantes drastiques sont imposées alors qu'elles ne se justifient pas aujourd'hui, à quelles mesures aurons-nous droit à la saison des grippes?

Dans ces conditions, il est clair que ce régime sera maintenu sans aucune limite de temps. C'est un peu comme si on avait érigé un immense barrage face à une hypothétique vague démesurée, un tsunami dont la survenue est loin d'être certaine. C'est un peu aussi comme le désert des Tartares avec sa forteresse érigée contre un ennemi qui ne venait jamais.
Nous avons basculé dans un univers de précaution absolue visant l'asepsie et le risque zéro pour préserver la vie et nous sommes en réalité en train de perdre la vie. Car la vie n'est pas la survie.

Lorsque vous marchez dans une rue commerçante de votre quartier et qu'un inconnu masqué vous fonce dessus pour vous prévenir que la police vient de verbaliser deux personnes pour non port du masque alors que rien n'indique qu'il est obligatoire dans ce secteur, vous réalisez qu'il se passe quelque chose qui n'a strictement rien à voir avec la santé. Lorsque vous prenez les transports en commun et que des patrouilles de police sanitaire arpentent la plateforme en dévisageant les passagers, vous comprenez que ce monde est devenu invivable. Lorsque vous entrez dans votre bistrot familier et qu'on exige de vous de mettre votre masque pour faire 2m50, et qu'en vous installant, la serveuse masquée vous présente un carnet dans lequel vous êtes invité à indiquer votre nom et votre numéro de téléphone pour être autorisé à manger, vous comprenez que rien ne sera jamais plus comme avant et que la joie, le plaisir de sortir, la convivialité, les échanges et les partages dans ces conditions, c'est terminé.

Je suis désolé pour toutes les personnes qui approuvent ce régime de dictature sanitaire, sincèrement, car je pense qu'elles ont perdu leur sens commun, leur bon sens, leur faculté de juger et de discriminer. Et je le pense sincèrement. Ces personnes qui en insultent d'autres sont en réalité atteintes d'un autre virus bien plus toxique, celui de l'intoxication médiatique et du formatage des cerveaux alimenté et entretenu par la propagande médicale et politique anxiogène et contre lequel il n'y a aucun remède ni aucun vaccin.

Ce masque qu'ils exigent parfois avec violence au nom de leur santé en masque en réalité un autre, celui qui voile leur conscience et surtout leur liberté de conscience, de penser, d'apprécier et d'évaluer correctement la situation, celui qui voile la raison au profit du fantasme de la maladie mortelle qui rode à chaque coin de rue, celui de la peur panique d'être contaminé par la peste.

D'abord il y a eu un virus. Ensuite des malades, puis des morts. Comme chaque année à la même saison, cette année l'aire des morts aura juste été plus concentrée sur une plus courte période. Mais au total, comparé aux pics épidémiques annuels et saisonniers ? Prenez la peine honnêtement de regarder un graphique de santé publique étalé sur les dernières années.

C'est la visibilité de cette épidémie qui a choqué les consciences et construit une image, une représentation erronée de la réalité, une discordance, ce sont les discours et les messages changeants, les injonctions contradictoires et paradoxales, les conflits d'intérêts de toute catégorie, l'instrumentalisation, la récupération et l'exploitation politiques de l'épidémie qui ont brouillé la lisibilité correcte et rationnelle de cet épisode.
Oui il y a eu une épidémie due à un coronavirus dont l'origine demeure mystérieuse pour moi et pour d'autres.

Oui les plus fragiles et les plus âgés en ont été victimes. Soit. Et alors ? Est-ce une raison suffisante pour imposer ce régime de dictature sanitaire totalement disproportionné au moment où nous avons besoin de légèreté et d'air ?
Est-ce une raison pour enfermer et astreindre toute une population au moment où rien ne le justifie lorsqu'on regarde les courbes des hospitalisations et des décès ?

Et après ?
Le contrôle électronique et numérique des contaminés ?
Des codes de couleurs ?
Un bracelet électronique pour les pestiférés ?
Et puis pourquoi faire croire que ce régime prendra fin avec un vaccin alors que l'on sait parfaitement bien qu'aucun vaccin contre un coronavirus n'a jamais vraiment fonctionné ? Si les vaccins contre la grippe saisonnière fonctionnaient massivement, on le saurait me semble-t-il. A-t-on éradiqué la grippe avec un seul vaccin ?

Alors j'avoue, oui, j'avoue et je reconnais volontiers que je suis atteint d'un syndrome très connu : celui du canari dans la mine. Vous savez, cet oiseau que les mineurs emportaient pour les prévenir du gaz méthane qui s'échappait du charbon, un gaz incolore inodore et indétectable.

Lorsque que le canari s'endormait, ou mourait, il était temps de sortir.

Michel Rosenzweig


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mathias89

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MessageSujet: Re: Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Icon_minitimeMar 11 Aoû 2020 - 11:31

Ben le pire des cas est le port du masque obligatoire même si on fait du sport.
Singapoure à une exception pour les sportifs et c'est logique car on ne peut pas faire du sport (je parle du vrai intense...) avec le masque, c'est incompatible.
Sinon je trouve que Michel Rosenzweig à en partie raison mais pas complètement non plus.
En faites on est dans une dictature médiatique qui sert à la dictature sanitaire mais d'un autre coté certaine choses de ces dictatures sont quand même bonne comme porter le masque dans les magasins.
En faites je pense qu'il faut trouver l'équilibre entre la prévention sanitaire, la démocratie (pas interdire à outrance) et l'économie.
Je trouve que la Suisse à trouver un bon équilibre la dessus, surement d'autres pays également mais comme on est en manque d'infos la dessus je ne sais pas lesquel.
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Jumper

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MessageSujet: Re: Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Icon_minitimeMar 11 Aoû 2020 - 11:59

Quoi que l'on dise ou pense, il est indéniable que le port du masque s'avère très utile pour éviter la propagation de ce virus jusqu'alors totalement inconnu.
N'oublions pas que ce "virus" est totalement inconnu des scientifiques du monde entier contrairement aux nombreux autres virus !
Dire qu'imposer le port du masque relève de la dictature me semble quelque peu exagéré... !
J'admets que faire de sport avec un masque n'est pas évident, mais est-il interdit de pratiquer un sport sans masques ?

Le port d'un masque grand public est recommandé pendant les exercices d'intensité faible à modérée. En revanche, son port est incompatible avec les exercices intenses, mais doit être porté juste avant le début et juste après l'arrêt de la pratique.
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MessageSujet: Re: Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Icon_minitimeMer 12 Aoû 2020 - 8:03

Il y a quand même quelques petits (gros) problèmes à imposer le masque dans la rue.
Tout ce qui est vol, agression, attentats... peuvent être commis en tout impunité derrière un masque
pour bien se cacher. Et c'est ce que Castex voudrait (ils demande aux préfets qu'il y ait le maximum de port de masque à l'extérieur) selon les dernières infos.
Je comprend que le masque soit demandé à l'intérieur car le risque sanitaire est plus fort que les autres risques et il devrait être exigé dans les entreprises également. Mais pas en milieu extérieur ou c'est la distanciation social qui devrait être demandé.
Perso j'ai peur des attentats car ce n'est pas comme s'il n'y en avait jamais eus en France et en plus de cela ils se font ou il y a le plus de monde pour tuer le maximum de personnes : justement la ou le masque doit être porté dans les rues...
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MessageSujet: Re: Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Icon_minitimeMer 12 Aoû 2020 - 8:17

Il faut savoir raison garder.

Refuser de porter le masque (dont le port permet d'ailleurs de commettre des actes délictueux) ne constitue pas le summum de la rébellion que je sache.

Quand vous êtes responsable d'un accident de la route on ne vous oblige pas à faire un stage dans les hôpitaux.  

Donc que chacun prennent ses responsabilité et porte le masque s'il en ressent l'utiliter et rien d'autre et tout se passera bien.

De plus il est impossible de mettre un policier derrière chaque citoyen pour vérifier que tout le monde le porte dans telle rue, telle ville ou tel endroit et à telle heure.

Ou alors les délinquants et autres voleurs vont être très contents.


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MessageSujet: Re: Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes Icon_minitimeMer 12 Aoû 2020 - 12:18

Franchement ce délire pour nous obliger à porter un masque en toutes circonstances me gave un max.


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"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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Laisser les jeunes "se contaminer entre eux" : la proposition choc du professeur Caumes
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