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MessageSujet: Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Icon_minitimeDim 18 Oct - 14:50

L'obéissance (ou soumission à l'autorité) est l'une des formes de l'influence sociale. En psychologie sociale, il est question d'obéissance lorsqu'un individu adopte un comportement différent parce qu'un autre individu, perçu comme une source d'autorité, le lui demande/impose.

L'individu dominé reconnaît à un autre, ou à un gouvernement une valeur certaine. Lorsque cette reconnaissance est faite, l'individu passe alors un accord tacite, un consentement avec le supérieur qu'il a reconnu ; il échange sa liberté contre la volonté générale d'être assuré et sécurisé.



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MessageSujet: Re: Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Icon_minitimeDim 18 Oct - 14:53

« Une confiance aveugle en l'autorité est le plus grand ennemi de la vérité. »

- Albert Einstein


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MessageSujet: Re: Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Icon_minitimeDim 18 Oct - 14:56

Perinde ac cadaver

La locution latine "Perinde ac cadaver", qui signifie littéralement « à la manière d'un cadavre », illustre depuis l’époque des moines du désert (ive siècle) l’idéal ascétique d’obéissance parfaite (dite 'aveugle') présentée comme la voie permettant au religieux d’accomplir infailliblement la volonté de Dieu dans sa vie.

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MessageSujet: Re: Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Icon_minitimeDim 18 Oct - 14:59

Résistance

La résistance caractérise, en psychologie sociale, l'aptitude qu'ont les êtres humains à affronter toute situation qui leur paraît illégitime. Elle désigne la possibilité que chacun a de ne pas se soumettre. Il s'agit d'un phénomène universel que chacun, quels que soient sa culture, ses groupes d'appartenance, son âge, son genre, sa position hiérarchique ou autre est capable de mettre en place.



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MessageSujet: Re: Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Icon_minitimeDim 18 Oct - 15:14

J'avais pas encore vu ton sujet quand j'ai répondu à l'autre ...
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MessageSujet: Re: Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Icon_minitimeDim 18 Oct - 15:47

Je viens de le mettre.
Vaste sujet qui méritait bien un post à part.
Et puis les deux sont liés car il n'y a pas de résilience sans désobéissance.


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MessageSujet: Re: Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Icon_minitimeDim 18 Oct - 16:12

oui , très caste sujet qui n'a pas , je pense , de réponse universelle ... 


On a , je crois , un référentiel de valeurs personnel . Il y a dans ce référentiel des valeurs avec lesquelles on peut négocier , d'autres qui sont non négociables ...  "je" est en lien , "je " a une famille , "je" est parfois responsable de famille , " je " aime etc,  qu'est ce que je suis capable d'abdiquer si les miens sont menacés , ou si leur sécurité est menacée ? Je n'en sais rien , en pratique . 
Si je n'engage que moi et moi seule , je peux mettre en place ce que je veux pour rester congruente mais si la conséquence de mon choix à des effets sur d'autres ?
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MessageSujet: Re: Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Icon_minitimeDim 18 Oct - 16:18

Tout dépend des conséquences.


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MessageSujet: Re: Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Icon_minitimeDim 18 Oct - 16:27

Voilà Smile et pour autant que je sois en capacité d'en prendre la mesure
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MessageSujet: Re: Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Icon_minitimeDim 18 Oct - 16:45

C'est aussi une question de courage quelque part.


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MessageSujet: Re: Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Icon_minitimeDim 18 Oct - 16:48

smara a écrit:
Voilà Smile et pour autant que je sois en capacité d'en prendre la mesure


On ne peut pas toujours connaitre les conséquences de notre désobéissance car si c'était le cas nous aurions peur de désobéir. Il faut s'inspirer de l'exemple des désobéissants célèbres ou d'autres moins connus.


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MessageSujet: Re: Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Icon_minitimeDim 18 Oct - 16:54

oui , si le courage c'est quelque chose de réfléchi
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MessageSujet: Re: Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Icon_minitimeDim 18 Oct - 17:32

@poussinfanget a écrit:
Il faut s'inspirer de l'exemple des désobéissants célèbres ou d'autres moins connus.
Il me semble que tout dépend de ce qui te motive . On ne désobéit par principe ou parce que Machin ,  grand désobéissant devant l'Eternel l'a fait . 
Si telle chose te paraît inacceptable fondamentalement , que le seule solution possible pour toi est de ne pas t'y soumettre , j'imagine que tu trouveras , en toi , la force pour supporter la lutte ou la souffrance ou ..
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MessageSujet: Re: Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Icon_minitimeDim 18 Oct - 17:57

C'est exacte. Il y a des limites que nous ne pouvons pas franchir dans l'obéissance. Vient alors le moment des choix.


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MessageSujet: Re: Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Icon_minitimeDim 18 Oct - 18:07


Désobéir à des choses ou des personnes qui, sommes toute ne nous expose pas à un grand risque ce n'est pas faire preuve d'un grand courage (même si cela flatte notre égo) mais déjà d'une certaine forme de résilience.


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MessageSujet: Re: Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Icon_minitimeDim 18 Oct - 18:24

Je ne comprends pas comment la désobéissance est un acte de résilience  :cf:
Pour moi la résilience c'est prendre conscience  de ce qui survient dans ta vie ( surtout de façon traumatique ) et plutôt que de se lamenter ou après s'être lamenté , voir comment après je me reconstruis . C'est quelque chose comme : pas de pourquoi ça m'arrive mais comment je fais maintenant avec ça ... et je ne vois pas comment relier ça à la désobéissance ... 

obéir à certaines choses seraient traumatiques au point que désobéir serait la façon de pouvoir " faire avec ? c'est ça ?
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MessageSujet: Re: Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Icon_minitimeDim 18 Oct - 18:36

Il s'agit d'une autre forme de résilience qui n'est pas obligatoirement lié à un traumatisme.


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MessageSujet: Re: Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Icon_minitimeDim 18 Oct - 18:41

Quelle autre forme ?
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poussinfanget

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MessageSujet: Re: Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ? Icon_minitimeDim 18 Oct - 18:51

On pourrait plutôt parler dans ce cas de résistance.


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"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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Obéir à qui et pourquoi ? Peut-on désobéir et dans quelles circonstances ?
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