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La France souffre d'excès de socialisme

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Gustine

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MessageSujet: La France souffre d'excès de socialisme La France souffre d'excès de socialisme Icon_minitimeVen 11 Déc - 17:03


La crise sanitaire révèle les faiblesses d'un pays suradministré et qui préfère trop souvent l'assistanat plutôt que l'entrepreneuriat.


En entrant à l'Élysée en 1981, les socialistes auront laissé de leur passage un legs encombrant, une idéologie destructrice, le socialisme. Si la gauche a ensuite perdu des élections, elle aura réussi à transformer durablement à la fois le mode de fonctionnement de l'État et la notion de travail. Nous avons manqué notre entrée dans la mondialisation en perdant le combat idéologique en faveur de la bureaucratie et de la baisse du temps de travail conduisant à une logique moins productive. Dès lors, la France n'a subi qu'une succession de crises et un long déclin. Renouer avec les « jours heureux » nécessite le courage d'abandonner notre dogme socialiste pour enfin changer de paradigme et en finir avec cette pensée.
L'échec de l'État social obèse et bureaucratique

Les politiques menées depuis 1981 ont conduit à un accroissement continu du poids de l'État. Alors que les années 1980 marquent une rupture avec les politiques keynésiennes, mises en échec avec les deux chocs pétroliers, l'État a continué de grossir alors que les autres pays avaient entamé le chemin inverse. Ainsi, le niveau de dépenses publiques a évolué de 46 % du PIB en 1980 à près de 56 % actuellement, avec notamment une hausse importante des dépenses sociales (24,5 % du PIB en 1981, 31 % en 2019)....lepoint.fr/debats...ici

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papacoz

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MessageSujet: Re: La France souffre d'excès de socialisme La France souffre d'excès de socialisme Icon_minitimeVen 11 Déc - 17:05

nous payons encore le débilités de 81


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Jumper

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MessageSujet: Re: La France souffre d'excès de socialisme La France souffre d'excès de socialisme Icon_minitimeVen 11 Déc - 17:38

Bien sur papacoz... mais en 39 ans , les différents gouvernements ( droite/ gauche ) auraient pu rectifier " le tir" ... ça n'a même pas été à l'ordre du jour !
Pour en revenir aux propos de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]... c'est vrai que depuis quelques mois la dette publique s'amplifie, chômage partiel, aides de toutes sortes aux citoyens et entreprises....etc ( ah ... c'est vrai nous sommes en pleine crise sanitaire, une crise jamais connue depuis un siècle... )


Quand on voit ce qu'on voit
Et puis quand on sait ce qu'on sait
On a bien raison de penser ce qu'on pense
Et puis de ne rien dire
         

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Lydie

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MessageSujet: Re: La France souffre d'excès de socialisme La France souffre d'excès de socialisme Icon_minitimeVen 11 Déc - 17:41

la France souffre d'une dérive ultralibérale et non d'excès de socialisme !! Comment diffuser des idées fausses et les faire passer pour vraies ...


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MessageSujet: Re: La France souffre d'excès de socialisme La France souffre d'excès de socialisme Icon_minitimeVen 11 Déc - 17:45

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
la France souffre d'une dérive ultralibérale et non d'excès de socialisme !! Comment diffuser des idées fausses et les faire passer pour vraies ...

Très juste ...


Quand on voit ce qu'on voit
Et puis quand on sait ce qu'on sait
On a bien raison de penser ce qu'on pense
Et puis de ne rien dire
         

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papacoz

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MessageSujet: Re: La France souffre d'excès de socialisme La France souffre d'excès de socialisme Icon_minitimeSam 12 Déc - 9:20

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
la France souffre d'une dérive ultralibérale et non d'excès de socialisme !! Comment diffuser des idées fausses et les faire passer pour vraies ...

mais oui bien sur

81 à 83 à tué la france

ensuite fonctionnarisation du pays

tous les pouvoirs aux syndicats 10% du personnel en entreprises 23% dans la fonction publique

des qu'un gouvernement (droite ou gauche ) veut faire un truc bien pour le pays

le gauche et les syndicats bloquent tout par la rue


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Lydie

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MessageSujet: Re: La France souffre d'excès de socialisme La France souffre d'excès de socialisme Icon_minitimeSam 12 Déc - 9:28

Le chômage, la stagnation du pouvoir d’achat, la désindustrialisation, les problèmes d’immigration et de " vivre ensemble ", tout est conséquence directe de l’idéologie libérale c'est ce qu'on appelle "l’ultralibéralisme" et non l'excès de socialisme ! et sous la présidence de Sarkozy la dépense publique a battu tous ses records historiques !!


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Gustine

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MessageSujet: Re: La France souffre d'excès de socialisme La France souffre d'excès de socialisme Icon_minitimeSam 12 Déc - 9:38

Maintenant c'est pire, tout se décide, au Palais de l'Elysée, Macron décide seul ...
Des "ordonnances" a la pelle, 206 depuis le début de son mandat, c'est aussi tuer la démocratie...
Mais des commissions toutes aussi nombreuses, mises en place.... par Macron... dont il décide de la conclusion .... SEUL!
La dégradation du pays continue ...
Ultralibérale, je ne sais pas, mais un seul a la barre ... qui décide de tout... TOUT doit remonter, chez Macron...


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Gustine

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MessageSujet: Re: La France souffre d'excès de socialisme La France souffre d'excès de socialisme Icon_minitimeSam 12 Déc - 9:43

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
et sous la présidence de Sarkozy la dépense publique a battu tous ses records historiques  !!

Cause : la crise des subprimes...
Autrement il n'y a pas eu tant que celà de grandes dépenses ...


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mathias89

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MessageSujet: Re: La France souffre d'excès de socialisme La France souffre d'excès de socialisme Icon_minitimeSam 12 Déc - 10:56

Je pense que le principal soucis de la France est que le smic est trop bas car on a des working poor.
La seule chose à faire, à mon avis, serait de revenir aux 39 heures mais en augmentant les salaires.
Mais aussi plus de flexibilité pour ceux qui peuvent travailler moins de 39 heures.
(les cadres qui veulent et peuvent se permettre financièrement de travailler 30 heurespar exemple)
Cela donnerait du pouvoir d'achat puis on s'est aperçu que les 35 heures ne diminuait pas le chômage.
(c'est une mesure gauche/droite quand on y pense : augmenter les salaires gauche et le temps de travail est de droite)
Sinon je ne vois pas un président qui ait fait baisser la dette publique. (que ce soit de gauche ou de droite)
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33lynel

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MessageSujet: Re: La France souffre d'excès de socialisme La France souffre d'excès de socialisme Icon_minitimeSam 12 Déc - 13:49

Je n'y connais pas grand chose en politique mais à mon petit niveau, je vois juste que, hors cette année 2020 très particulière, quelque soit l'étiquette qui dirige, les pauvres deviennent de plus en plus pauvres et les riches de plus en plus riches !!


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Gustine

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MessageSujet: Re: La France souffre d'excès de socialisme La France souffre d'excès de socialisme Icon_minitimeSam 12 Déc - 15:58

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
.
(c'est une mesure gauche/droite quand on y pense : augmenter les salaires gauche et le temps de travail est de droite)

Automatiquement le salaire a baisser avec les 35 h....
Les personnes qui avaient un emploi ont eu blocage des rémunérations, pas de baisse de salaire ....
Mais, les personnes qui ont été embauchées, APRES l'instauration des 35h, ont été payées sur la base de ces 35 h, donc perte de salaire par rapport a leur collègues restées au salaire des 39h !...
Et le SMIC n'augmente pas beaucoup, de l'inflation nous dit-on?... j'en doute un peu !
Merci M.Aubry .... qui en plus a mis un b....l monstre, a l'hôpital en particulier ...


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MessageSujet: Re: La France souffre d'excès de socialisme La France souffre d'excès de socialisme Icon_minitimeSam 12 Déc - 16:00

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Le chômage, la stagnation du pouvoir d’achat, la désindustrialisation, les problèmes d’immigration et de " vivre ensemble ", tout est conséquence directe de l’idéologie libérale c'est ce qu'on appelle  "l’ultralibéralisme" et non l'excès de socialisme ! et sous la présidence de Sarkozy la dépense publique a battu tous ses records historiques  !!

Tout est bien analysé avec objectivité et réalisme... je ne peux qu'approuver !


Quand on voit ce qu'on voit
Et puis quand on sait ce qu'on sait
On a bien raison de penser ce qu'on pense
Et puis de ne rien dire
         

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MessageSujet: Re: La France souffre d'excès de socialisme La France souffre d'excès de socialisme Icon_minitimeSam 12 Déc - 16:13

Dire «les 35 heures», c'est réducteur, car la France n'a pas fait que baisser la durée du temps de travail. Pour moi les lois Aubry - si on se base sur les bilans officiels de l'Insee et de la Dares (le service statistiques du ministère du Travail, NLDR) - ont créé entre 300.000 et 400.000 emplois. Ça a créé des emplois mais ça n'a pas permis de faire baisser durablement le chômage. Le bilan des 35 heures est mitigé, ce n'est ni la catastrophe comme le disent certains mais ça n'a pas non plus créé 2 millions d'emplois comme d'autres l'espéraient.

Éric Heyer économiste français professeur d’économie à Sciences Po, à la SKEMA Business School, et à l'université de la Méditerranée Aix-Marseille II depuis 2010


Quand on voit ce qu'on voit
Et puis quand on sait ce qu'on sait
On a bien raison de penser ce qu'on pense
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MessageSujet: Re: La France souffre d'excès de socialisme La France souffre d'excès de socialisme Icon_minitimeSam 12 Déc - 16:15

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
la France souffre d'une dérive ultralibérale et non d'excès de socialisme !! Comment diffuser des idées fausses et les faire passer pour vraies ...

Très juste ...

Exactement !!!!!


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"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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MessageSujet: Re: La France souffre d'excès de socialisme La France souffre d'excès de socialisme Icon_minitimeSam 12 Déc - 16:41

ah le libéralisme ....................

Au Monde festival, le ministre de l’économie Emmanuel Macron a suscité la polémique en affirmant que « le libéralisme est une valeur de gauche ». Provocation ou juste prise de position ?

Citation :
Par Guy Sorman : « Le libéralisme est évidemment de gauche et l’a toujours été, à condition que l’on s’entende sur le sens des mots plutôt que de balancer des slogans. Le libéralisme tout d’abord : ce n’est pas une idéologie, ni un modèle déposé, mais une méthode expérimentale au service d’une ambition. Cette ambition et conviction est qu’il est possible de vivre civilement en société, bien que nous soyons tous différents et que, dans cette société perfectible, chacun devrait pouvoir s’épanouir au mieux de ses capacités en disposant du plus vaste choix possible, qu’il s’agisse de sa vie publique ou privée.

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MessageSujet: Re: La France souffre d'excès de socialisme La France souffre d'excès de socialisme Icon_minitimeSam 12 Déc - 16:48


Depuis il a changé d'avis !!!!!


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"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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Jumper

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MessageSujet: Re: La France souffre d'excès de socialisme La France souffre d'excès de socialisme Icon_minitimeSam 12 Déc - 16:49

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Depuis il a changé d'avis !!!!!

chise non je ne crois pas !


Quand on voit ce qu'on voit
Et puis quand on sait ce qu'on sait
On a bien raison de penser ce qu'on pense
Et puis de ne rien dire
         

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Gustine

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MessageSujet: Re: La France souffre d'excès de socialisme La France souffre d'excès de socialisme Icon_minitimeSam 12 Déc - 18:40

La désindustrialisation, en Normandie a commencé fin des années 80...S.M.N... ici + de 6000 emplois.... C'était quand même bien le socialiste Mitterrand, Moulinex + de 10 000 emplois dans l'ouest...a suivi de peu ...
Laissant de grandes friches ... désertiques ...
Réhabilités depuis, mais pas en emplois ....


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