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« On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ?

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AuteurMessage
Lydie

Lydie



Féminin
Login Login : 10/11/2010
Localité Localité : Pays Basque

« On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? Empty
MessageSujet: « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? Icon_minitimeMar 25 Mai - 17:56

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« A l’aéroport, on me demande chaque fois de prouver que je suis bien la mère de mes enfants, c’est un sketch », souffle Marine Gatineau Dupré. Parce qu’elle ne porte pas le nom de sa fille et de son fils, nés de deux pères différents dont elle est séparée, cette mère se retrouve à « ressortir les livrets de famille pour toutes les démarches administratives », pour prouver sa maternité. (L'Obs)

[...]

Citation :
« La situation est dramatique. On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème. Il y a le cas des femmes divorcées, des familles recomposées mais aussi celui des enfants abandonnés, qui portent le nom d’un père absent. Il y a les cas de violences conjugales, ou même des histoires de viol, où l’enfant doit porter le nom de son bourreau »

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Ce serait si simple pour tous au vu de la progression des familles monoparentales ou recomposées ! Et les enfants n'auraient pas à spéculer où sont réellement leurs racines ....


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Seyar

Seyar



Masculin
Login Login : 09/08/2018
Localité Localité : Bretagne

« On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? Empty
MessageSujet: Re: « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? Icon_minitimeMar 25 Mai - 21:14

Nan mais ça servirait à rien vu que ça ne ferait que compliquer le problème : on s'arrête où alors? Les enfants portent les 2 noms et une fois grand, lors d'un mariage, ça fait 4 noms? et la génération d'après? 8 ??

Le plus simple serait de simplifier les démarches administratives, ça ça serait bien plus efficace que constamment rajouter des bouts de scotch sur du pourri mais bon, apparemment, le scotch coûte moins cher que revoir en profondeur ce qui ne va pas...

Donc allons-y et allez! Double nom pour tous! Youhouuu c'est la fête! Masqué ou non les noms au fait? hapy

Edit : en lisant les commentaires de l'article, je tombe sur ça :
Citation :

ThéisParadisio
a posté le 25 mai 2021 à 20h15

Génération 1 : 2 noms. Génération 2 : 4 noms -> les parents choisissent chacun le nom qu'ils veulent transmettre -> 2 noms. J'en ai marre d'écrire ça, ces commentaires relèvent juste de la mauvaise foi.

Mais alors c'est encore plus absurde : qui va choisir la transmission des 2 noms? Le père ou la mère? C'est le serpent qui se mord la queue hapy
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IbelieveIcanfly

IbelieveIcanfly



Masculin
Login Login : 20/05/2021
Localité Localité : Limousin

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MessageSujet: Re: « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? Icon_minitimeMar 25 Mai - 21:53

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] les parents choisiront un nom de chaque côté. Finalement quel que soit le cas de figure l'enfant aura un des noms de chacun de ses parents, qui sera aussi un nom de ses grands parents paternel + 1 nom de ses grands parents maternels

C'est juste une question de choix, mais c'est équilibré

Ca portera moins a procblème que le "Quel nom met t-on en premier ?" qui peut amener plus de tension dans le couple que de choisir un nom parmi les grands parents de chaque côté


"Ce qui empêche les gens de vivre ensemble c'est leur connerie, pas leurs différences" (A. Gavalda)
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Puck

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Localité Localité : Chablais vaudois

« On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? Empty
MessageSujet: Re: « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? Icon_minitimeMar 25 Mai - 23:48

Actuellement en suisse c'est un couple se marie. Ils choisissent un nom de mariage (celui de monsieur ou madame) les enfants issue du couple porteront le nom choisi. Pour les mères célibataire l'enfant porte le même nom que celle-ci.


Salutation depuis la Suisse


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Gustine

Gustine



Féminin
Login Login : 09/04/2016
Localité Localité : Normandie

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MessageSujet: Re: « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? Icon_minitimeMer 26 Mai - 8:57

C'est ""moderne"", ""innovant"", la ""tendance"" du moment....... ""créer un QRcode"" pour chaque enfant a la naissance, qui lui sera donne en héritage a sa majorité et transmis sur le smart" qu'il a depuis des années déjà....


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IbelieveIcanfly

IbelieveIcanfly



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Login Login : 20/05/2021
Localité Localité : Limousin

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MessageSujet: Re: « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? Icon_minitimeMer 26 Mai - 13:53

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Actuellement en suisse c'est un couple se marie. Ils choisissent un nom de mariage (celui de monsieur ou madame) les enfants issue du couple porteront le nom choisi. Pour les mères célibataire l'enfant porte le même nom que celle-ci.
Sur le coup un seul nom c'est quand même restrictif, ca veut dire l'oubli immédiat de l'autre

En France on choisi soit le nom de l'époux(se), soit un double nom composé des deux noms dans l'ordre que l'on souhaite et séparés par un tiret

Il est de "tradition" que la mariée prenne le nom du marié. mais le contraire peut aussi être fait (j'ai d'ailleurs hésité pour mon mariage l'année prochaine ^^)

Et les enfants cela ne fait que depuis 2005 qu'il peuvent prendre les deux noms.

Après pour en revenir au sujet, il faut laisser le choix aux parents. C'est vrai que c'est mieux quand l'enfant porte les noms des 2 parents (rien que déjà administrativement), mais dans certains cas exceptionnels il ne vaut peut etre pas... Et une personne doit avoir le droit de changer plus tard si cela lui porte préjudice ou est trop lourd à porter


"Ce qui empêche les gens de vivre ensemble c'est leur connerie, pas leurs différences" (A. Gavalda)
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Karilov

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Féminin
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Localité Localité : Hyères

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MessageSujet: Re: « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? Icon_minitimeSam 29 Mai - 21:41

un ami, decedé aujourd'hui portait le nom de Fulcrand Pierre, toute sa vie il s'est battu pour expliquer que Fulcrand etait un prénom Montpellierain, et Pierre son nom de famille...meme sans double nom, y a des pbs des qu'on ne rentre pas dans les normes


si la matière grise était rose, personne n'aurait d'ideés noires
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Puck

Puck



Féminin
Login Login : 14/04/2019
Localité Localité : Chablais vaudois

« On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? Empty
MessageSujet: Re: « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? Icon_minitimeSam 29 Mai - 22:18

Si je comprends bien le droit en france, mon nom de mariage serait bien long en associent le mien et celui de mon homme. Sans oublier qu'on a chacum 2 prénoms.


Salutation depuis la Suisse


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agathou

agathou



Féminin
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Localité Localité : juste à côté

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MessageSujet: Re: « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? Icon_minitimeSam 29 Mai - 22:43

absurde ! même pas réfléchi ! et les mères célibataires par choix ?
ce fichu collectif n'aurait pas d'autres sujets sur quoi plancher?


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C'est par piston qu'on entre au paradis. Si c'était au mérite, mon chien y serait et moi je resterais dehors.

"Pourquoi je mets des lunettes ?...  C'est simple : j'ai tellement de beaux yeux que je les mets en vitrine..."
.
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Puck

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MessageSujet: Re: « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? Icon_minitimeSam 29 Mai - 22:48

Chez nous pas besoins de reflechir, tu as un enfant sans être marié, l'enfant porte le nom de la mêre. C'est comme ça que l'ainé de mes neveu porte le même nom que moi.


Salutation depuis la Suisse


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papacoz

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MessageSujet: Re: « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? Icon_minitimeDim 30 Mai - 9:32

c'est une imbécilité

madame dupont se mrie avec mr durand = madame dupont-durand

un de leurs se marie avec un lajoie = dupont-duran-lajoie

dans 1siècle les nom de famille feront 5 lignes


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Puck

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MessageSujet: Re: « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? Icon_minitimeDim 30 Mai - 9:41

J'attends le mariage de madame tombé avec messieur dutoit haha


Salutation depuis la Suisse


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IbelieveIcanfly

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MessageSujet: Re: « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? Icon_minitimeDim 30 Mai - 9:57

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
c'est une imbécilité

madame dupont se mrie avec mr durand = madame dupont-durand

un de leurs se marie avec un lajoie = dupont-duran-lajoie

dans 1siècle les nom de famille feront 5 lignes
En fait non, en cas de fusion de noms composés, on ne doit choisir qu'un seul des des noms et il n'y a pas possibilité de nom à rallonge. Sur l'état civil chaque parent ne peut fournir qu'un seul nom de famille à l'enfant. Ainsi, dans le cas du Dupond-Durand et de Lajoie, L'enfant ne pourra en aucun cas s'appeler Dupond-Durand-Lajoie.

Monsieur Dupond-Durand a un enfant avec Madame Lajoie. Si on met le double nom automatique ils peuvent alors décider de l'appeler Dupond-Lajoie, Durand Lajoie, Lajoie-Dupond ou Lajoie-Durand

Mais ils ont aussi les deux autres possibilités de ne prendre qu'un des deux noms de famille : c'est à dire juste l'appeler Dupond-Durand, ou Lajoie





"Ce qui empêche les gens de vivre ensemble c'est leur connerie, pas leurs différences" (A. Gavalda)
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papacoz

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MessageSujet: Re: « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? Icon_minitimeDim 30 Mai - 10:16

dans ce cas pourquoi changer pour une chose qui existe déjà ?


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IbelieveIcanfly

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MessageSujet: Re: « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? Icon_minitimeDim 30 Mai - 10:32

En fait ca existe mais ce n'est pas automatique.

Les parents ont le choix de ne prendre qu'un nom pour leurs enfants, mais aussi de le composer a partir des noms des parents

La proposition fait serait d'automatiser le double nom; afin que l'enfant porte automatiquement le nom des deux parents

Ce qui, comme ils expliquent, serait profitable dans certains cas administratifs (l'exemple de la mère qui à la clinique doit fournir son livret de famille pour prouver que c'est bien son fils car celui ci ne porte que le nom du père)

Mais d'un autre côté
- C'est enlever le choix aux parents
- Dans certains cas le nom unique est peut être une meilleure solution : On peut imaginer un cas de famille monoparentale avec un passé qui fait que le parent ne souhaite pas que l'enfant porte le nom de l'autre parent (Violence conjugale, viol, ...)


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Seyar

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MessageSujet: Re: « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? « On n’avait pas réalisé l’ampleur du problème » : le double nom de famille va-t-il devenir automatique à la naissance ? Icon_minitimeVen 11 Juin - 0:05

Ben au final, c'est ce que je disais : ça ne change rien au problème. Dès lors qu'il y a "choix", il y a problème vu qu'il n'y a pas d'éducation ni de responsabilisation

Là par exemple, je lis que ça évite la "suppression" d'un nom. Mais puisqu'il faudra choisir car il n'y aura que 2 noms, à un moment, on supprime également.
Personnellement, je trouve ça totalement stupide car il n'y a, finalement, aucune réflexion sur le pourquoi on en arrive à de telles situations.

Peut-être par exemple pourrions nous plutôt nous pencher sur la nécessité d'accorder autant d'importance à un nom. On supprime cette importance superficielle (à mon avis) et il n'y a plus de problème.
Ca n'empêche pas de rester ancrer à ses origines, bien au contraire : on ne se base plus sur un nom mais sur des existences. Je pense que c'est quand même un minimum plus pertinent...
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