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l'annonce de candidature d'Eric Zemmour met en scène un discours de l'essayiste d'extrême droite, sur fond d'archives cinématographiques et audiovisuelles
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PRÉSIDENTIELLE 2022


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DÉBAT


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POLÉMIQUE


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Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé"

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MessageSujet: Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Icon_minitimeLun 26 Juil - 14:52

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Déclaration choc. La présidente du mouvement Libres ! et candidate à l’élection présidentielle, Valérie Pécresse a déclaré sur RMC/BFMTV que « les élèves les plus perturbateurs qui sont exclus (des établissements scolaires), on les met dans des établissements d’encadrement renforcé. On ne les réinscrit pas dans d’autres écoles dont ils vont pourrir la vie ».(OF)

Citation :
« Depuis dix ans notre niveau baisse et cette année, il y a un nouveau signal d’alarme qui s’est allumé sur l’école, nous n’avons pas réussi à recruter assez d’enseignants pour le nombre de postes ouverts »

Pour ou contre les établissements d'encadrement renforcé ? À vos commentaires ....


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MessageSujet: Re: Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Icon_minitimeLun 26 Juil - 14:57

Je ne pense pas que cela soit une solution.


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"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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Dernière édition par poussinfanget le Lun 26 Juil - 16:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Icon_minitimeLun 26 Juil - 15:20

Ce serait une idiotie, cela créerait une sorte de "ghettoisation" de l'école. Et elle voudrait faire quoi ? Prendre un éleve par ci, un éleve par la et les regrouper tous dans une prison en internat pour la plupart ?

Ce n'est clairement pas à faire. Cela stigmatiserait ces jeunes et augmenterait les problèmes...


"Ce qui empêche les gens de vivre ensemble c'est leur connerie, pas leurs différences" (A. Gavalda)
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MessageSujet: Re: Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Icon_minitimeLun 26 Juil - 15:55


C'était bien notre Ségolène qui voulait leur mettre, un encadrement militaire ...


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MessageSujet: Re: Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Icon_minitimeLun 26 Juil - 17:15

Je suis d'un avis contraire .
Il faudrait exfiltrer le peu de bons élèves , et laissait les autres
croupir dans leur connerie .
Avez vous conscience de ce qu'est une classe de collège en banlieue ?


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MessageSujet: Re: Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Icon_minitimeLun 26 Juil - 17:30

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Avez vous conscience de ce qu'est une classe de collège en banlieue ?

J’imagine .. étant pionne à une époque, je sais ce que sait ! Mais je suis contre, c'est pas par ce qu’un élève est perturbateur qu'il est mauvais et bon à mettre hors du système dans un lieu isoler ou il sera encore plus perturbé psychologiquement ces personnes n'y connaisse rien et usent de mauvaises méthodes. En fait, l'éducation aurait besoin de plus d'assistants d'éducation, de structures adaptées... et d'une vraie formation en psychologie de l'enfance et de l'adolescence pour les professeurs ...


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MessageSujet: Re: Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Icon_minitimeLun 26 Juil - 17:37

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Je suis d'un avis contraire .
Il faudrait exfiltrer le peu de bons élèves , et laissait les autres
croupir dans leur connerie .
Avez vous conscience de ce qu'est une classe de collège en banlieue ?
On ne peut pas laisser des gamins"croupir dans leur connerie" il faut les pousser vers le haut, sans les perturber plus, parce que là tu en ferait des "sauvageons".

Et supprimer des éléments perturbateurs d'une classe ne servirait à rien pour la classe. Question de psychologie sociale, quel que soit le groupe tu auras toujours des différents et des tensions. Si tu enlève un élément perturbateur, il ne mettra pas longtemps à s'en recréer un ...


"Ce qui empêche les gens de vivre ensemble c'est leur connerie, pas leurs différences" (A. Gavalda)
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MessageSujet: Re: Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Icon_minitimeLun 26 Juil - 17:49

" Croupir dans leur connerie". J'aime l'expression plus que méprisante.


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"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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MessageSujet: Re: Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Icon_minitimeLun 26 Juil - 17:53

Je vous conseille de lire ( ou visionner sur Youtube ) cet auteur .

Je ne sais si vous avez des enfants ou petits enfants , mais la plupart
n'ont toujours pas compris les fractions qui sont encore enseignées au collège
en 4 éme , alors que se devrait être acquis en primaire , et ne parlons pas
de l'orthographe , une catastrophe .


JEAN-PAUL BRIGHELLI
La Fabrique du Crétin. La mort programmée de l'école
Préface de Bernard Lecherbonnier

Collection Folio documents (n° 35), Gallimard
Parution : 07-09-2006
Nos enfants ne savent plus lire, ni compter, ni penser. Le constat est terrible, et ses causes moins obscures qu'on ne veut bien le dire. Un enchaînement de bonnes intentions mal maîtrisées et de calculs intéressés a délité en une trentaine d'années ce qui fut l'un des meilleurs systèmes éducatifs au monde. Faut-il incriminer les politiques, les profs, les parents, les syndicats, les programmes ? En tout cas, la Nouvelle Pédagogie a fait ses «preuves» : l'école a cessé d'être le moteur d'un ascenseur social défaillant. Ceux qui sont nés dans la rue, désormais, y restent. Dès lors, que faire ?


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MessageSujet: Re: Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Icon_minitimeLun 26 Juil - 22:56

L'éducation Nationale ne se porte pas aussi mal que ce que certains reactionnaires comme Brighelli veulent faire entendre.

Et ce n'est pas en enfermant des gamins en detresse dans des goulags qu'on va réussir à régler leurs problèmes.


"Ce qui empêche les gens de vivre ensemble c'est leur connerie, pas leurs différences" (A. Gavalda)
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MessageSujet: Re: Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Icon_minitimeMar 27 Juil - 6:37

En faites il faut déja différencier les élèves en difficulté :
- ceux qui ont des difficultés mais qui sont doux avec les autres: eux ne pose pas de soucis
- les élèves turbulents dont elle et Ségolène parle : ils se batte, insulte, raquète ....
ils n'ont pas leur place dans un établissement public standard car ils sont dangereux pour les autres.
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Puck

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MessageSujet: Re: Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Icon_minitimeMar 27 Juil - 9:29

Pour les pertubateurs, il faudrait un encadrement spécifique mais pas les caser dans une école avec régime "militaire".
Pour ces jeunes souvent avec des difficulter scolaire, il leurs faut un enseigenement plus attentif dans une classe à effectif réduit, un enseignent ayant une bonne connaissance en pyschologie qui accompagne l'élève dans son parcour scolaire et de développement psychique en diminuer le coté agressif.


Salutation depuis la Suisse


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Danina

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MessageSujet: Re: Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Icon_minitimeMar 27 Juil - 10:47

Je ne pense pas qu'il faille sortir les élèves perturbateurs du système scolaire. Il faut les encadrer plus étroitement, c'est tout. Par contre ceux que je placerais dans des établissements spécialisés pour adolescents difficiles, ce sont tous les voyous qui empoisonnent le quotidien des habitants des cités et qui sont souvent trop jeunes pour faire de la prison, toujours néfaste et qui est souvent la pire des solutions


On reconnaît le bonheur au bruit qu'il fait quand il s'en va -(attribué à Prévert)
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Atchoum

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MessageSujet: Re: Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Icon_minitimeMar 27 Juil - 17:44



Intéressantes ces discussions !

Manque de chance , je pars en vacances demain , mais je reviendrais .

L'éducation Nationale ne se porte pas aussi mal que ce que certains réactionnaires comme Brighelli veulent faire entendre.

Quand on veut taire la vérité , on l'accuse d'être un complot , ou réactionnaire , ce qui limite le débat

Voici ci dessous des chiffres incontestables

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Le Programme international pour le suivi des acquis des élèves, souvent désigné par l'acronymie Pisa (de l'anglais Programme for International Student Assessment), est un ensemble d'études menées par l'Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE), et visant à mesurer les performances des systèmes éducatifs des pays membres et non membres. Les enquêtes sont menées tous les trois ans auprès de jeunes de 15 ans dans les 36 pays membres de l'OCDE ainsi que dans de nombreux pays partenaires et aboutissent à un classement dit « classement Pisa ».

La première enquête a été menée en 2000, la dernière a été menée en 2018 et publiée en décembre 2019.
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Maths
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Ecrits

Publiés fin 2019, les résultats des élèves ayant participé à l’enquête PISA 2018 placent la France entre le 20e et le 26e rang des 79 pays présents aux enquêtes de l’OCDE. Sur les 36 pays de l'OCDE en 2018, la France se situe entre le 15e et le 21e rang (au même niveau que l'Allemagne).

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Le sujet traité par différents journaux montre bien ceux qui annoncent la couleur et ceux qui minimisent en employant un style de langage approprié
Ex :  En revanche, ( par rapport aux filles meilleurs en écrits )les garçons obtiennent un meilleur score en mathématique .
Mais en oubliant de dire qu'ils sont avant dernier



Trop d'indiscipline en classe
Ce sont les jeunes eux-mêmes qui l'affirment, corroborant un constat déjà dressé par leurs enseignants : il y a trop de bruit dans les salles de classe. Un jeune de 15 ans sur deux déclare qu'il y a du chahut ou du désordre dans la plupart des cours, et un quart dans tous les cours! Un niveau inquiétant qui place l'Hexagone très bas dans le tableau des élèves sages. « Il n'y a qu'en Argentine et au Brésil où l'indice du climat de discipline est inférieur à la moyenne observée en France », indique l'étude de l'OCDE.

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çà reste en travers de la gorge , Mr le Ministre !

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MessageSujet: Re: Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Icon_minitimeMar 27 Juil - 17:58

Et des établissements spécialisés pour les politiciens perturbateurs, ça n'existe pas ?

On pourrait les construire loin, très loin, peut-être que ça rendrait service à toute la population ! Na


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MessageSujet: Re: Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Icon_minitimeMar 27 Juil - 18:13

Aux Marquises par exemple !!!!!!


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MessageSujet: Re: Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Icon_minitimeMar 27 Juil - 22:21

Voilà une proposition qui tombe à pic, on avait justement besoin d'un coup de main pour construire un établissement très spécial dans les iles marquises ! coucou2


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MessageSujet: Re: Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Icon_minitimeMar 27 Juil - 22:47

Un pénitencier ?


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MessageSujet: Re: Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé" Icon_minitimeMer 28 Juil - 8:26

Faudrait aussi peut-être aller voir du côté des parents de ces élèves perturbateurs ... je pense que le contexte familial dans lequel ils vivent n'est pas étranger à leurs comportements ?


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Valérie Pécresse veut placer les élèves "les plus perturbateurs dans des établissements d'encadrement renforcé"
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