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MessageSujet: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 6:50



Eric Zemmour: "Je suis philosophiquement favorable à la peine de mort"


Je ne suis pas favorable au rétablissement de la peine de mort. C'est une régression proposée par le presque candidat Zemmour Eric
. En revanche, ouvrons le débat sur la perpétuité réelle et les peines cumulables.


Et vous ? Pour ou contre la peine de mort ?


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Dernière édition par Lydie le Sam 9 Oct - 14:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 7:26

pour les tueurs d'enfants, de femmes, et les terroristes

on n'as pas besoin de ces gens là sur la planète


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 7:32

comme papacoz, mais à l'expresse condition qu'aucun doute de la culpabilité ne subsiste, bien sûr, qu'il y ait les preuves visuelles.
la perpétué réelle ? tout le monde sait que c'est du pipeau [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
les peines incompressibles, ça n'existe pas en France.
Quant aux peines cumulables, je ne sais pas comment ça fonctionne. Dans certains états des USA ça marche très bien... j'ai lu qu'il y en avait un qui avait écopé près de 200 ans de peine ... "à vie" serait suffisant...


C'est par piston qu'on entre au paradis. Si c'était au mérite, mon chien y serait et moi je resterais dehors.

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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 7:44

Contre

- C'est une pratique moralement abjecte, car ce n'est finalement que la loi du Talion : "Oeil pour oeil, dent pour dent". Et on ne répare pas une injustice par une autre

- Cela enlève le droit inaliénable de l'Homme à la vie. La Déclaration universelle des droits de l’homme reconnaît à chacun·e le droit à la vie et ajoute: «Nul ne sera soumis à la torture ni à des peines ou traitements cruels, inhumains ou dégradants.» La peine de mort viole donc ces droits humains fondamentaux. Tuer ne peut pas se justifier, même lorsqu'on suit les ordres d’un État.

- Ce n'est absolument pas dissuasif. Les études montrent même le contraire de ceux qui affirment que cela ferait réfléchir les criminels. En fait, dans les pays qui ont interdit la peine de mort, les chiffres relatifs à la criminalité n’ont pas augmenté. Dans certains cas, ils ont même baissé. Au Canada, le nombre d’homicides en 2008 était inférieur de moitié à celui de 1976, lorsque la peine de mort y a été abolie (Il y a certes peut-être d'autres facteurs comme une Police mieux préparée, mais dans tous les pays jamais la peine de mort n'a pu être associée à une baisse de la criminalité). Et franchement entre la peine a pérpétuité et la peine de mort, je crois que les criminels s'en tapent... (et je ne parle meme pas de ceux qui sont prêts à mourir pour Allah)

- Cela ne ramenera pas les victimes de meurtres, et cela n'apaisera pas les peines des familles endeuillés. Au contraire cela peut même encore plus perturber celles qui ont des convictions contraires à la peine de mort.

- Ca enlève toute possibilité de repenti ou d'acquittement. Tant qu’un prisonnier est en vie, il peut espérer être disculpé s’il est plus tard reconnu innocent, ou bénéficier d'une remise de peine et d'une réinsertion ... C'est le principe de la "deuxième chance".. Tout Homme peut changer, quoiqu'il est fait avant et c'est ce modèle qui doit etre défendu

- Et enfin dernier argument que je vois, c'est la charge mentale des juges qui condamnent et des bourreaux qui exécutent les condamnés à mort. C'est par leur biais que la mort est donné et ca ne doit pas être sans des séquelles psychologiques

Bon, bref, je suis complètement contre. Honnetement je ne vois pas quel est l'avantage à la peine de mort à part le gain financier de ne pas avoir à s'occuper d'un prisonnier pendant X années, mais comparé aux désavantages de la peine de mort c'est une paille...


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 7:56

je suis complètement pour ce que j'ai dit
car ces ordures vont ressortir et recommencer.
Et cela aussi,
les juges,
les jurés,
le savent parfaitement !!
Est ce que ça les empêche de dormir ?... moi ça me perturberait gravement !

ces débris de la société ne méritent aucune pitié. Aucune.

Ce sera tout pour moi.


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 7:57

quand on voit combien coute abdeslam en prison

cet argent serait mieux pour aider le familles en vrai difficulté


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 9:53

"Tu ne tueras point " est une règle universelle et tuer est une violation des droits fondamentaux ! Et il ne faut pas voir la peine de mort pour lutter la criminalité !! Il faut savoir que la peine de mort est irréversible .. Combien d'innocents ont été exécutés .... et puis elle n'arrête pas la criminalité par la passion ou le fanatisme ... la criminalité n’a jamais augmenté dans les pays qui ont aboli la peine de mort ... je ne veux pas me sentir complice d'un meurtre dirigé par l'état qui nous représente parce que ça relève de la vengeance , pas de la justice!!


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 9:55

il faudrait le dire aux assassins et aux terroristes


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 11:22

"Moi je vous dis: on a combattu la France, on a attaqué la France, on a visé la population, des civils, mais en réalité on n'a rien de personnel contre ces gens-là, on a visé la France et rien d'autre" dixit Salah Abdeslam hier ..

Je présume qu'il regrette qu'il n'y ai pas eu plus de victimes dans cette France qu'il honni ...
et cette France dépense une fortune pour sa personne tout autant méprisable ... Nous sommes bien bons ou autre........ !


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 13:52




Pour commencer , et pour rectifier , voici l'extrait entier sur le passage sur la peine de mort et non pas un "morceau" tronqué comme c'est souvent le cas pour accuser à tort dans certaine presse .




Ce n'est pas Zemmour qui relance ce sujet , c'est Gourdin qui pose la question .
Et je doute que ces 2 là soit complices .

Et Zemmour dit :philosophiquement je suis pour , mais ce n'ai pas la priorité

Pour répondre à la question , favorable ou non :
Comme certains l'ont déjà dit , il faudrait être certain de la culpabilité du suspect ou des suspects .
Des erreurs , il y en a eu , moins depuis l'empreinte génétique et aussi fixer des peines planchers incompressibles .

Pour les cas de récidives , je serais favorable à la peine de mort .


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 14:12

Atchoum a écrit:
philosophiquement je suis pour , mais ce n'ai pas la priorité

La priorité, c’est de revoir le système judiciaire … trop de laxisme à mon avis … ou bien des lois mal appliquées !! On sait qu'une peine de perpétuité réelle n'ayant jamais été appliquée réellement .... Encore l'idéologie... Il semblerait que dans le décret sur l'abolition, elle était encore possible en cas de terrorisme .... Ce qui n'est jamais appliqué, non plus !! Idéologie..


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 14:20

Cela enlève le droit inaliénable de l'Homme à la vie. La Déclaration universelle des droits de l’homme reconnaît
à chacun·e le droit à la vie et ajoute: «Nul ne sera soumis à la torture ni à des peines ou traitements cruels, inhumains ou dégradants.» La peine de mort viole donc ces droits humains fondamentaux. Tuer ne peut pas se justifier, même lorsqu'on suit les ordres d’un État.
@IbelieveIcanfly
les victimes aussi avait le droit à la vie !
Quand je vois l'autre ordure de Fourniret !
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 14:58

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Bien sûr que les victimes avaient le droit à la vie.

Mais que quelqu'un commette une atrocité ne nous donne pas le droit d'en commettre une en retour.

Ce n'est pas parce que mon voisin fait quelque chose de mal que cela m'autorise à lui rendre la pareille.

Ca ne s'appelle pas la justice, mais de la vengeance. Et on ne peut pas laisser aller notre société à une sorte de vendetta envers les criminels.



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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 15:11

en faisant ce geste horrible

on rend la récidive impossible


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 15:12

Contre.


"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 15:58


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 16:07

Absolument contre ... !


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 16:31



"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 16:56

Je signe et persiste.... CONTRE....


"Garde-toi de te vanter de ta sagesse, et de te glorifier de tes connaissances,...
Le premier pas vers la sagesse est de savoir que tu es ignorant ..."  


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 18:32

Pour ma part je suis contre, parce qu'on n'est pas obligés d'être aussi minable que ceux qui le méritent, que c'est une forme de corruption de la société, et aussi parce qu'on peut se tromper.

Mais je comprends qu'on puisse se poser des questions sur le fait que certaines personne ne mériteraient pas mieux, comme les meurtriers d'enfants.
Mais d'un coté, je pense qu'une vie de captivité est pire que mourir, et c'est ce qu'ils méritent, et qu'ils aient le temps d'apprendre pour mourir meilleur qu'ils ne sont venus au monde.

Le coût à la société, ça reste cependant une vraie question. Ca ne m'amuse pas du tout que mes impôts soient utilisés pour leur adoucir la vie.

Pour ma part, pour ce genre de personnage, je serais pour une vie minimaliste dans un bagne, ou alors qu'on creuse la piste de la lobotomisation, afin qu'ils ne soient plus susceptibles de faire du mal.
Ca ne me parait pas plus gentil que la peine de mort, et plus utile à tous.


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 18:45

Voir à ce sujet l'interview donné par Robert Badinter aujourd'hui âgé de 93 ans au JT de France 2 ce soir.


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 18:52

qu'est ca qu'il a dit ?


C'est par piston qu'on entre au paradis. Si c'était au mérite, mon chien y serait et moi je resterais dehors.

"Pourquoi je mets des lunettes ?...  C'est simple : j'ai tellement de beaux yeux que je les mets en vitrine..."
.
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 19:06


Qu'il ne regrettait rien.


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 19:08

ok... merci poussin...


C'est par piston qu'on entre au paradis. Si c'était au mérite, mon chien y serait et moi je resterais dehors.

"Pourquoi je mets des lunettes ?...  C'est simple : j'ai tellement de beaux yeux que je les mets en vitrine..."
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 19:10

Le discourt de sa vie.


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeJeu 16 Sep - 19:37

Lobotimiser, jamais ! Bien sûr on pense à Orange Mécanique, mais même la famille Kennedy qu'à fait pour une des soeur de John et bob, parce qu'elle était colérique et faisait de l'ombre à la future carrière politique de ses frères !!! Elle est morte en institution après eux


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeVen 17 Sep - 7:56

Lydie a écrit:

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poussinfanget a écrit:
Voir à ce sujet l'interview donné par Robert Badinter aujourd'hui âgé de 93 ans au JT de France 2 ce soir.

agathou a écrit:
qu'est ca qu'il a dit ?

c'est la vidéo ... chise


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeVen 17 Sep - 8:28

Karilov a écrit:
Lobotimiser, jamais ! Bien sûr on pense à Orange Mécanique, mais même la famille Kennedy qu'à fait pour une des soeur de John et bob, parce qu'elle était colérique et faisait de l'ombre à la future carrière politique de ses frères !!! Elle est morte en institution après eux

ils ont fait lobotomiser leur soeur ??? waouhhh... Quoi qu'à l'époque c'était sans doute encore assez courant de le pratiquer.


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeVen 17 Sep - 22:46

Je viens de tomber sur cet article qui tend à démontrer que la peine de mort coute plus cher au contribuable que de maintenir en vie un condamné à perpet

Si on prend l'exemple des USA (Pour l'exemple, le pays qui se rapproche le plus de la France car s'il pratique la peine de mort, c'est un des rares pays non dictatoriaux à le faire), la peine de mort coute à leurs états environ 3 fois plus cher qu'une peine de prison à vie

Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La cause en est des coûts engendrés par les différents appels, qui engendreraient des frais supplémentaires et alourdiraient le travail de la justice avec des procédures beaucoup plus longues


Et on peut arguer aussi que la peine de mort ne réduirait pas assez significativement le coût des prisons, et n'en réduirait pas non plus l'engorgement

Entre 1950 et 1975, époque où la France pratiquait la peine de mort, il a été exécuté une cinquantaine de condamnés, soit une tous les 6 mois en moyenne.

Autant mieux dire que sur le chiffre global de condamnés, on ne peut désengorger aucune prison à ce rythme là (la surpopulation nationale se compte en milliers d’individus).

Ou alors il faudrait pour ça étendre la peine de mort à d’autres faits que les viols ou les meurtres. Il faudrait exécuter aussi les dealers, voleurs, cambrioleurs, et escrocs. Et bien sûr que ça se fasse de façon expéditive, sans autre forme de procès pour ne pas encombrer les palais de justice....

... Une situation qui n'arrive que dans les pires états dictatoriaux.


"Ce qui empêche les gens de vivre ensemble c'est leur connerie, pas leurs différences" (A. Gavalda)
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Une belle trouvaille ton jeu "Qui est Qui ?" Merci de l'animer....

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MessageSujet: Re: Pour ou contre la peine de mort ? Pour ou contre la peine de mort ? Icon_minitimeSam 18 Sep - 5:46

IbelieveIcanfly a écrit:
Cela ne ramenera pas les victimes de meurtres, et cela n'apaisera pas les peines des familles endeuillés. Au contraire cela peut même encore plus perturber celles qui ont des convictions contraires à la peine de mort.
oui mais çà coûte moins cher.. car il faut savoir qu'un prisonnier coûte à l'Etat: 36.500 euros par an!


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 « Il y a des larmes d’amour qui dureront plus longtemps que les étoiles du ciel. » 


Charles Péguy

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Pour ou contre la peine de mort ?
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