Comment en finir avec la violence des casseurs dans les manifestations ?

Citation :

406 policiers et gendarmes ont été blessés sur le territoire national lundi, notamment dans les grandes villes, à l’occasion des défilés du 1er-Mai. Les violences et saccages perpétrés par des casseurs et des black blocs ont estompé des manifestations qui se sont bien passées et reposent la question de l’efficacité du maintien de l’ordre à la française, de plus en plus critiqué. ici

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : La violence des casseurs dans les manifestations est un problème récurrent!! la justice doit être ferme avec ceux qui commettent ces actes afin qu'ils soient dissuadés à l'avenir....

Il y aurait une très bonne solution : tout simplement prendre en compte l'insatisfaction du peuple et l'écouter, pour qu'il n'ait pas envie de manifester !

Majorelle a écrit:

Il y aurait une très bonne solution : tout simplement prendre en compte l'insatisfaction du peuple et l'écouter, pour qu'il n'ait pas envie de manifester !

C'est l'ultime raison mais en attendant que la voix du peuple se fasse entendre… beaucoup de blessés, de saccages de magasins et de pillages… Si j'ai mis le post de mai 68, c'est aussi pour vous dire qu'à cette époque, c'était semblable à ce que l'on vit aujourd'hui, mais il n'y avait aucune relâche !! maintenant, tu programmes tes manifs... c'est d'un ridicule!! une guerre, c'est tous les jours jusqu'à que le gouvernement écoute le peuple et que Macron démissionne comme ça s'est passé en 68 !! (pour que ce soit clair, ce n'est que mon avis, et non un appel aux affrontements sanglants ! )

Malheureusement, on voit bien que s'il n'y a que des gens qui défilent gentiment, le pouvoir n'en a rien à faire... Dès que ça commence à bouger, c'est une excuse pour faire de la répression et se faire mousser politiquement.

Donc quelle solution ?

Certain en ont déduit qu'il fallait pousser le pouvoir à écouter par plus de violence, et c'est un courant qui prend de plus en plus d'ampleur. C'est très regrettable, mais l'autre option, c'est accepter de ne pas être pris en compte en tant que peuple.
Dans l'état actuelle des choses, il n'y a que ces 2 choix, et je trouve incroyable qu'on en soit arrivé là.

Le peuple réclame à corps et à cris de l'écoute et de la prise en compte, et le pouvoir est aveugle à ces demandes, jusqu'au point où le pays devient ingouvernable.
Dans les autres pays d'Europe, quand le peuple n'est pas content, on stoppe tout, on se pose et on discute. En France on fait le bras de fer.
Les décisions politiques de bras de fer sont à mon sens responsables de la violence qui gagne les rues. Il faut être insensé pour ne pas voir qu'il y a des solutions douces possibles, de l'ordre de la négociation, et les refuser...
Certainement que nos politiques s'en mordront les doigts, mais nous aussi car ils nous entrainent dans leur folie...

Majorelle a écrit:

Il y aurait une très bonne solution : tout simplement prendre en compte l'insatisfaction du peuple et l'écouter, pour qu'il n'ait pas envie de manifester !

oui tout à fait

on donne 2 000 € de retraite minimum même à ceux qui n'ont rien fout de leur vie

et cela à partir de 55 ans

tout le monde sera heureux et il n'y aura pas de manifs

àh l'idéologie bisounours quand tu nous tiens

Lydie a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : La violence des casseurs dans les manifestations est un problème récurrent!! la justice doit être ferme avec ceux qui commettent ces actes afin qu'ils soient dissuadés à l'avenir....

... Surtout qu'ils les connaissent... mais l'Etat de Droit ne permet pas d'empêcher quelqu'un de manifester...
ON ne peut l'arrêter que .... s'il commet des infractions...
C'est beau ça !!!

papacoz a écrit:

Majorelle a écrit:

Il y aurait une très bonne solution : tout simplement prendre en compte l'insatisfaction du peuple et l'écouter, pour qu'il n'ait pas envie de manifester !

oui tout à fait

on donne 2 000 € de retraite minimum même à ceux qui n'ont rien fout de leur vie

et cela à partir de 55 ans

tout le monde sera heureux et il n'y aura pas de manifs

àh l'idéologie bisounours quand tu nous tiens

Ce n'est pas du tout ce que j'ai dis ! Et j'aimerais bien que tu te dispenses de me faire passer pour une quiche !

On a des politiciens qui ont fait de hautes études, qui sont grassement payés, il me semble que c'est pour faire autre chose que du manichéisme comme tu le fais (j'espère qu'ils sont plus intelligents que ce que tu dis !). Ils sont formés et payés pour prendre en compte les subtilités de notre société.

Donc écouter et prendre en compte, ça ne veut pas dire tout accepter. Ca veut dire poser les choses sur la table, prendre en compte les données, les avis, et ne pas essayer de passer en force comme ils le font. C'est pas pour ça qu'ils sont payés ?

Même si une réforme des retraites est peut-être nécessaire, rien ne dit que cette réforme l'est.

Les autres pays d'europe ont fait comme ça, au niveau des durées de cotisation, des critères de pénibilité, etc... Pourquoi est-ce qu'on ne pourrait pas le faire ? Qu'est-ce qui nous oblige à avoir cet autoritarisme completement anti-démocratique à la tête de l'état ?

Les casseurs, je serais plus que surpris si on ne les connaissait pas.
C’est comme toujours un minorité, en comparaison de masse, qui fait dévier les causes « justes ».

Eh oui, les forces de l’ordre ne sont pas assez fermes. Bien entendu quand je dis force de l’ordre, je parle de la hiérarchie supérieure qui donne les directives aux hommes de troupes qui sont sur le terrain.
Fâcheux que nous ne puissions pas les capturer et les emmener casser des pierres toutes la journées en expiation de la casse faite aux propriétés communes dans la rue et aux propriétés individuelles.

Le pire, c’est que si l’on arrive à faire cela, des personnes diront que les pauvres sont mal traités et vont encore nous sortir les articles de la Déclaration des Droits de l’Homme.

Tu as raison Lydie dans tes propos, mais avec le durcissement, il faut aussi être capable d’accepter quelques fois les erreurs et les violences contre la violence.
Bien entendu, cet ensemble correctement contrôlé peut tenir la route pour permettre à chacun de manifester, mais dans le droit.


Ensuite, pour ce qui est d’écouter le peuple… Si on devait toujours écouter le peuple, cela serait un véritable chaos et cela finirait en anarchie sauvage, pire que les gouvernements légaux. Il faut surtout en avoir les moyens. Mon avis bien sûr.

papacoz a écrit:

Majorelle a écrit:

Il y aurait une très bonne solution : tout simplement prendre en compte l'insatisfaction du peuple et l'écouter, pour qu'il n'ait pas envie de manifester !

oui tout à fait

on donne 2 000 € de retraite minimum même à ceux qui n'ont rien fout de leur vie

et cela à partir de 55 ans

tout le monde sera heureux et il n'y aura pas de manifs

àh l'idéologie bisounours quand tu nous tiens

c'est ce que tu as écrits

le peuple ( les copains de mélenchon ) veut une retraite complète pour tous à 60 ans

même pour ceux qui ont été au csa toute leur vie

je plussoie [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] bien sûr tout doit être fait dans le respect du droit et sous un contrôle approprié... après qu'il n'est pas toujours possible d'écouter le peuple car ça pourrait conduire à l'anarchie sauvage ? je suis moins sûr ! si l'anarchie sauvage se fait.. ce sont les frustrations du peuple en colère !

papacoz a écrit:

c'est ce que tu as écrits

le peuple ( les copains de mélenchon ) veut une retraite complète pour tous à 60 ans

même pour ceux qui ont été au csa toute leur vie

Non, ce n'est absolument pas ce que j'ai écrit, et je ne crois pas que tu aies une quelconque légitimité pour interpréter et déformer mes propos.

Il n'y a pas que Mélenchon parmi, les partenaires sociaux, même s'il représente pour toi une telle obsession que tu n'est pas capable de le voir.

Donc stop à la déformation des écrits des autres, s'il te plait !

Saturne a écrit:

Ensuite, pour ce qui est d’écouter le peuple… Si on devait toujours écouter le peuple, cela serait un véritable chaos et cela finirait en anarchie sauvage, pire que les gouvernements légaux. Il faut surtout en avoir les moyens. Mon avis bien sûr.

Ecouter le peuple, ça ne veut pas dire faire tout ce que chaque français veut, bien entendu. Il y a une moyenne et elle est définie par la démocratie.
Définir une situation par son extrême opposé, ce n'est pas une argumentation plausible.
Parce que sinon, on pourrait se demander si tu es en train de prôner la dictature ? Qui est clairement le fait de ne tenir compte de personne... et donc ne jamais écouter le peuple...

La prise en compte de la voix du peuple, ça ne sort pas de nulle part :

Citation :

La démocratie, c’est le gouvernement du peuple, par le peuple, pour le peuple.”
De Abraham Lincoln

Il y a un delta entre le fait de prendre en compte la voix du peuple, comme le font tous les pays européens, et ne tenir compte de personne.
Les faits prouvent que c'est ça  qui entraine le chaos, on ne peut que le constater...

Majorelle a écrit:

Aujourd'hui à 11:00 Message n°4 sur la page:1

Certainement que nos politiques s'en mordront les doigts

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je demande à voir, je n'y crois pas du tout ... Fiers et mégalos comme ils sont ça m'étonnerait fort !

Ce n’est qu’un sondage, mais……

« Si les électeurs devaient voter aujourd'hui à l'élection présidentielle, Marine Le Pen serait en tête dans tous les cas de figure, d'après un sondage Ifop publié ce mercredi. Le candidat de la majorité présidentielle qui obtiendrait le meilleur score est Edouard Philippe.

La grande gagnante serait Marine Le Pen. Elle obtiendrait 31 % au premier tour. Soit 7,5 points de plus
Emmanuel Macron arriverait second avec 25 % des suffrages, en recul de 2,8 %.
Jean-Luc Mélenchon serait en fort recul avec 17 % d'intentions de vote en baisse de 4,5 points.

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Merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] de remettre un peu de clarté dans ces méandres politiques qui nous influencent dans de fausses idées surtout quand elles deviennent partisanes...

fatiguée de lire tant d'anti avec peu d'objectivité sur l'objet d' observation....

33lynel a écrit:

Majorelle a écrit:

Aujourd'hui à 11:00 Message n°4 sur la page:1

 Certainement que nos politiques s'en mordront les doigts

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Je demande à voir, je n'y crois pas du tout ... Fiers et mégalos comme ils sont ça m'étonnerait fort !

Justement parce qu'ils sont mégalos !

Regarde : on a déjà été déclassé par l'agence de notation à cause des mouvements sociaux... A mon avis, c'est quelque chose qui compte, et qui ne doit pas plaire.
Sans compter que c'est grave pour nous...

Car le tout n'est pas de prendre des mesures financières, mais aussi de faire en sorte de pouvoir les appliquer...C'est là où le bas blesse...

cinq questions sur l'abaissement de la note de la France à AA-

On a été déclassé par 1 agence de notation…. Fitch en l’occurrence.

« Avec un double A, la dette française est encore jugée de « très bonne qualité » par l’agence et reste prisée des investisseurs, qui apprécient la sécurité de ce placement. Mais elle a été dégradée au dernier échelon avant le simple A, qui correspond à un crédit de « bonne qualité ».

« Certes désagréable, l’épisode de vendredi est moins marquant que la perte par la France de son triple A – S & P et Moody’s ont privé Paris de ce sésame en 2012, et Fitch en 2013. »

« À l’heure actuelle, les agences S & P (AA avec perspective négative) et Moody’s (Aa2, perspective stable) attribuent toutes deux la troisième meilleure note possible à la France. La première doit actualiser sa notation le 2 juin »

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papacoz a écrit:

Majorelle a écrit:

Il y aurait une très bonne solution : tout simplement prendre en compte l'insatisfaction du peuple et l'écouter, pour qu'il n'ait pas envie de manifester !

oui tout à fait

on donne 2 000 € de retraite minimum même à ceux qui n'ont rien fout de leur vie

et cela à partir de 55 ans

tout le monde sera heureux et il n'y aura pas de manifs

àh l'idéologie bisounours quand tu nous tiens

C'est faisable, mais çà veux dire qu'il n'y a plus de faignants qui se gavent avec des profits aux actionnaires .
Pas de salaires supérieurs à 10 fois le SMIC à 2000€!
Pis tiens fini de dépenser des sommes folles en armement....non utilisé!

Euh... pour l'armement je crois que c'est déjà fait.
Notre armée, bien que super technique et extrêmement efficace, n'est pas aussi fournie qu'avant et manque cruellement de moyen.

Sur ce sujet, je ne suis pas d'accord et nous armer c'est protéger notre Nation ; au moins le territoire national et DOM TOM compris.

l'armement ! on touche à un secteur sensible actuellement avec l'Ukraine !

mais des fermetés en tant que peine juridique pour tous ces casseurs. Darmanin et Moretti s'unissent pour prévoir une loi en ce sens et permettre aussi des mesures plus strictes ...

Oui, c'est pour cette raison que je ne me suis pas attardé sur le sujet d'ailleurs.

Ca nous coutes combien nos gueguerres en Centra frique ?

Luna a écrit:

Aujourd'hui à 19:29 Message n°20 sur la page:1

Darmanin et Moretti s'unissent pour prévoir une loi en ce sens et permettre aussi des mesures plus strictes ...

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Et si on agissait en amont, ils sont connus ces zigotos il faudrait peut-être pas attendre qu'ils mettent à feu et à sang toutes les villes !!

33lynel a écrit:

Luna a écrit:

Aujourd'hui à 19:29 Message n°20 sur la page:1

 Darmanin et Moretti s'unissent pour prévoir une loi en ce sens et permettre aussi des mesures plus strictes ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et si on agissait en amont, ils sont connus ces zigotos il faudrait peut-être pas attendre qu'ils mettent à feu et à sang toutes les villes !!

Je suis d'accord avec toi, mais parait qu'il y a absence de preuves car on ne peut juger qu'un élément et pas un groupe.... c'est toute la difficulté... on ne peut intervenir sans avoir comis une infraction... .
il faut changer ou faire une loi...