FLASH - La seule catégorie socioprofessionnelle majoritairement favorable à la retraite à 65 ans est celle des actuels retraités (57%). La seule tranche d'âge majoritairement favorable à cette réforme est celle des personnes ayant actuellement 65 ans et plus (58%).
Qui pour une retraite à 65 ? Les retraités eux-mêmes, 65 ans et plus (58%) ! « Bossez pour nous les jeunes ! »
J'en parle parce que j'ai pu avoir moi-même plusieurs fois le témoignage de personnes retraitées qui m'ont affirmé qu'ils allaient voter Macron parce que la retraite à 62 ans, ça ne serait plus possible et bla bla bla... Et ça ne leur posait aucun problème de décider pour les autres alors que eux en avait bénéficier à 62 ans, voire même avant.
les retraité ne veulent pas voir leur retraite baisser à cause de décisions farfelu et non finançable
C'est surtout que les retraités ont peur du changement, et qu'ils voient qu'en augmentant l'âge de départ on continue facilement de financer leurs retraites avec le même système...
Sauf qu'une retraite à 62 ou 60 ans est complètement finançable si on met en place les choses pour...
Repousser l'age est la solution de facilité qui ne fera que continuer avec le même système jusqu'à ce qu'on s'apercoive que, comme il y a de plus en plus de retraités et moins d'actifs, il faille encore réhausser l'âge... (Sauf immigration massive d'actifs et marché de l'emploi en hausse)
Il faut réformer le système, c'est une évidence. Mais pas en repoussant l'âge d'entrée. Repousser l'âge d'entrée c'est de l'enfumage dont se sert Macron mais ca n'est aucunement viable à long terme. On va dans le mur.
Le membre suivant remercie pour ce message :
papacoz
11 ans de Petite Feuille ♥
Merci de votre amitié
Dépanneur informatique
la résolution des dysfonctionnements d'un logiciel ou d'un ordinateur
Félicitation pour ton grade "Premium"
Un grand merci pour ta fidélité et pour ta gentillesse
Félicitation pour ton grade "V.I.P.+"
J'ai la joie de vous annoncer que votre assiduité a été récompensée
Merci pour les 12 ans de "Petite Feuille"
De la part de toute l'équipe de "Petite Feuille" nous vous remercions, vous tous, pour votre participation et votre soutien !
Vous êtes vraiment les meilleurs !
Une récompense bien méritée pour nos posteurs "Mordu d'actualité" !
"Y'love Music 2023
Hit Parade de la Fête de la Musique
Club des Sensibilités Différentes
Bienvenue dans le Club des Sensibilités Différentes
"Mais c'est quand même dommage d'avoir cotisé toute sa vie pour qu'à la fin on te dise : tu peux t'en passer, en fait !"
je vois que ce n'est pas encore compris : vous ne cotisez pas pour vous : vous cotisez pour payer la retraite des anciens...
Je crois que c'est toi qui n'a pas compris, il y a 2 points indissociables dans le système de cotisations : Tout d'abord 1er point, nos cotisations chaque année permettent de payer les retraites de ceux qui ont suffisamment cotisé pour en bénéficier, et ont l'âge requis. Et 2ème point, chaque personne qui a suffisamment travaillé et a l'âge requis bénéficie à son tour de cette aide sociale.
On ne peut pas garder le premier point et laisser tomber le second.
Et le seul fait de cotiser nous fait rentrer dans ce système de solidarité social, dans lequel est inclue ces 2 conditions.
agathou a écrit:
quant à me demander de prouver que les retraités n'ont pas voté macron, avant d'écrire une telle bêtise, il faudrait peut-être réfléchir à deux fois lol j'en ris toute seule...
Je prends bien note de la grande pertinence de cet argument !
bon parlons en c est bien beau de prendre sa retraite a 60 ans , je peux y prétendre en février 2023 j aurais tous mes trimestres et j ai commencé a 18 ans , donc considéré carrière longue , mais comme j ai eu et que j ai toujours sous surveillance mes problèmes cardio vasculaire , la sécurité sociale m a mis une pension d invalidité depuis 2003 . je fais donc 21 hrs / semaine depuis . complémentaire + sécurité sociale = 860 euros net par mois , donc il est évident qu il faut que je continue je fais quoi avec ça , étant non marié , considéré célibataire !! donc si ma santé le permet oui j irais bossé jusqu a 65 ans . car l invalidité s arrete au moment ou vous prenez votre retraite , elle rentre en tant que trimestre mais pas dans le calcul et pourtant je cotise dessus
ce sont des cas, à prendre en considération, comme le tien, qui font qu'on en a ras le bol qu'ils ne savent pas trancher et établir des textes simples mais qui prennent en compte tous ces cas difficiles.
C'est quand même inadmissible que ces cotisations ne soient pas prises en compte pour le calcul de ta retraite.
Des cas comme cela, il y en aura forcément plein, et en parallèle, aucune solution proposée, si ce n'est de vivre chichement en essayant de jongler avec les aides sociales, ce qui au final revient au même.
C'est pour ça que l'aménagement du système de retraite, c'est bien plus complexe que le simple modification de l'âge légal. Il serait temps que les politiques présentent un vrai projet, qui soit juste pour tout le monde. pour l'instant, ce n'est pas vraiment le cas.
Le membre suivant remercie pour ce message :
Pascalou
11 ans de Petite Feuille ♥
Merci de votre amitié
Félicitation pour ton grade "V.I.P.+"
J'ai la joie de vous annoncer que votre assiduité a été récompensée
Félicitation pour ton grade "Premium"
Un grand merci pour ta fidélité et pour ta gentillesse
Les Meilleurs anim'joueurs
Un Grand merci d'animer la section jeux
Merci pour les 12 ans de "Petite Feuille"
De la part de toute l'équipe de "Petite Feuille" nous vous remercions, vous tous, pour votre participation et votre soutien !
Merci pour vos talentueux textes !
Félicitation ! une histoire originale, tendresse, humour, coquine… Bravo !
Vous êtes vraiment les meilleurs !
Une récompense bien méritée pour nos posteurs les plus actifs!
"Y'love Music 2023
Hit Parade de la Fête de la Musique
Maestro des Jeux
Maestro des Jeux
Club des Sensibilités Différentes
Bienvenue dans le Club des Sensibilités Différentes
Une Histoire d'Amour Émojionnante
Une Histoire d'Amour Émojionnante !
Merci pour votre participation "Le printemps des citations"
Félicitation au Concours : Le printemps des citations "du joli mois de mai"
23 ans sur les routes en international autocar de grand tourisme international
et lignes régulière internationale ( londes athènes, oviédo moscou, faro stockolm )
je partais entre 4 et 6 semaines de la maison à chaque fois
dans les année 82 j'ai acheté 2 studios à salou en espagne que je louais aux vacanciers
je les ai revendu pour acheter un f3 à castro udiales que je loue aux vacanciers
quand il n'y à personne ou va y passer quelques jours
çà me fait une bonne retraite complémentaire
c'est quand on est jeune qu'il faut assurer ses arrières
je suis d accord avec toi , tu as eu un métier difficile , mais tu as eu aussi et heureusement vu ton métier , un salaire en rapport avec celui çi . ceux ou celles qui ont toujours été au salaire minimum ou souci de santé , crois moi a la retraite c est pas fameux .............
23 ans sur les routes en international autocar de grand tourisme international
et lignes régulière internationale ( londes athènes, oviédo moscou, faro stockolm )
je partais entre 4 et 6 semaines de la maison à chaque fois
dans les année 82 j'ai acheté 2 studios à salou en espagne que je louais aux vacanciers
je les ai revendu pour acheter un f3 à castro udiales que je loue aux vacanciers
quand il n'y à personne ou va y passer quelques jours
çà me fait une bonne retraite complémentaire
c'est quand on est jeune qu'il faut assurer ses arrières
je suis d accord avec toi , tu as eu un métier difficile , mais tu as eu aussi et heureusement vu ton métier , un salaire en rapport avec celui çi . ceux ou celles qui ont toujours été au salaire minimum ou souci de santé , crois moi a la retraite c est pas fameux .............
je sais ce que c'est crois moi
en 97 j'a fait une hémorragie cérébrale au volant
pas d'accident par chance j'ai tout bloqué sur la bande d'arret d'urgence
à la sortie de l'hôpital j'ai refusé la maladie et l'aah
pour pouvoir me recycler comme je le voulais
j'ai bossé pour devenir technicien réseau informatique
mes 15 dernières années j'ai bossé sur les réseaux informatique d'établissements d'éducation privé ( primaire collège lycée )
comme cela en 2014 j'ai pu prendre ma retraite complète et entière
çà à loin d'avoir été marrant tous les jours ; mais au bout du compte je suis tranquille et ne doit rien à personne
Ils sont assez comiques ceux qui disent " il faut changer de système" ... OK pour mettre quel système en place ? ... se faire soi-même sa retraite ? Tous ne peuvent hélas pas le faire.
Le système par répartition est le système le plus égalitaire et engage la solidarité inter génération. Bien sur il faut tenir compte des métiers pénibles, des problèmes de santé... !
J'ai commencé à travailler à 15 ans, suis retourné en fac à 22 ans tout en travaillant, j'ai cotisé 45 ans pour avoir une retraite à 60 ans.
Il me semble qu'il y a quelques décennies en France même les travailleurs à métier pénibles pouvaient prétendre à la retraite à 65 ans ....
Personne ne perd une amitié pour avoir dit ce qu'il pense, et s'il la perd, c'est parce que ce n'était pas de l'amitié.
Il n'est pas forcément nécessaire de changer le système, mais il faudrait qu'il soit mieux aménagé. Par exemple que la pénibilité soit mieux reconnue, que les différents types de pénibilités soient identifiés, qu'il soit possible de faire des choix selon son état de santé, etc...
Puisqu'il y avait beaucoup de sans emploi , allonger la retraite n'avait pas de sens . Mais ooooh c'est magic , en même temps le chômage diminue et ... en même temps ... les employeurs ne trouvent pas de personnel .
C'est ballot , avouez ^^
Je suis Pour Ma retraite à 60 ans , place aux jeunes !
Le membre suivant remercie pour ce message :
poussinfanget
11 ans de Petite Feuille ♥
Merci de votre amitié
Félicitation pour ton grade "Premium"
Un grand merci pour ta fidélité et pour ta gentillesse
Félicitation pour ton grade "V.I.P.+"
J'ai la joie de vous annoncer que votre assiduité a été récompensée
Merci pour les 12 ans de "Petite Feuille"
De la part de toute l'équipe de "Petite Feuille" nous vous remercions, vous tous, pour votre participation et votre soutien !
Oui mais l'état de santé n'est pas pris en compte, je trouve que ça devrait.
Je peux donner l'exemple d'un homme qui avait 59 ans à qui on venait de diagnostiquer un second cancer. Il a fait ses soins, s'en est sorti (avec uns poche permanente à vie) et est revenu me voir ensuite pour que je le conseille pour trouver un travail jusqu'à sa retraite, vu que c'était ce qu'il était censé faire.
On a bien essayé, mais c'était vraiment compliqué, d'autant plus qu'il faisait avant un travail assez physique dans la logistique.
Cet homme a été obligé de jongler avec les aides sociales jusqu'à sa retraite, son obligation étant de rechercher un travail qu'il n'allait de toute façon pas être capable d'assurer.
Dans son état de santé, c'était ridicule. Et s'il avait pris sa retraite minorée, ça n'aurait pas du tout été juste. Je trouve que dans ce genre de situation, on devrait pouvoir prendre sa retraite à taux plein plus tot. Mais ce cas de figure n'existe pas : si on est trop cassé, trop malade, le seul choix qui reste c'est de perdre de l'argent.
Ce n'est pas vraiment un choix.
Le membre suivant remercie pour ce message :
greg
11 ans de Petite Feuille ♥
Merci de votre amitié
Félicitation pour ton grade "V.I.P.+"
J'ai la joie de vous annoncer que votre assiduité a été récompensée
Les Meilleurs anim'joueurs
Un Grand merci d'animer la section jeux
Merci pour les 12 ans de "Petite Feuille"
De la part de toute l'équipe de "Petite Feuille" nous vous remercions, vous tous, pour votre participation et votre soutien !
Félicitation pour ton grade "Premium"
Un grand merci pour ta fidélité et pour ta gentillesse
Merci pour vos talentueux textes !
Félicitation ! une histoire originale, tendresse, humour, coquine… Bravo !
Vous êtes vraiment les meilleurs !
Une récompense bien méritée pour nos posteurs les plus actifs!
Vous êtes vraiment les meilleurs !
Une récompense bien méritée pour nos posteurs "Mordu d'actualité" !
"Y'love Music 2023
Hit Parade de la Fête de la Musique
Club des Sensibilités Différentes
Bienvenue dans le Club des Sensibilités Différentes
Merci pour les 13 ans de "Petite Feuille"
De la part de toute l'équipe de "Petite Feuille" nous vous remercions, vous tous, pour votre participation et votre soutien !
Merci pour votre participation "Le printemps des citations"
Félicitation au Concours : Le printemps des citations "du joli mois de mai"
Il n'est pas forcément nécessaire de changer le système, mais il faudrait qu'il soit mieux aménagé. Par exemple que la pénibilité soit mieux reconnue, que les différents types de pénibilités soient identifiés, qu'il soit possible de faire des choix selon son état de santé, etc...
En effet, tout en gardant le système par répartition, et en supprimant certains régimes particuliers de retraites (nous sommes tous égaux me semblent-ils ), il est nécessaire de prendre en considération et la nature des travaux effectués pendant la carrière professionnelle et l'état de santé des gens... c'est ce qui doit être discuté entre les partenaires sociaux si j'en juge aux paroles de Macron !
Personne ne perd une amitié pour avoir dit ce qu'il pense, et s'il la perd, c'est parce que ce n'était pas de l'amitié.
IbelieveIcanfly : Il faut réformer le système, c'est une évidence. Mais pas en repoussant l'âge d'entrée. Repousser l'âge d'entrée c'est de l'enfumage dont se sert Macron mais ca n'est aucunement viable à long terme. On va dans le mur.... peut-être... mais le remplacer par quel système ????? La capitalisation ...?
Personne ne perd une amitié pour avoir dit ce qu'il pense, et s'il la perd, c'est parce que ce n'était pas de l'amitié.
Ce n'est pas sur l'Âge qu'il faut plancher, mais sur le nombre de trimestres X pour une retraite complète.... Comme celà été de mon temps .... C'était 160 trimestre = 40 ans de cotisation.....POINT ! Je crois qu'il y a eu des trimestres ajoutés depuis .... Celà c'était pour le privé ....
Quand la bêtise gouverne, l'intelligence est un délit.... Henry de Montherlant
si c'était si facile que cela, je pense que le gouvernement aurait remis cela en place depuis un bout de temps. 160 trimestres pour des jeunes qui commencent à travailler à 28 ans : ça les mène à 68 ans !!!!
Le membre suivant remercie pour ce message :
Hilda
11 ans de Petite Feuille ♥
Merci de votre amitié
Merci pour les 12 ans de "Petite Feuille"
De la part de toute l'équipe de "Petite Feuille" nous vous remercions, vous tous, pour votre participation et votre soutien !
160 trimestres pour des jeunes qui commencent à travailler à 28 ans : ça les mène à 68 ans !!!!
C'est a peu près a cet âge-là que les médecins prennent leur retraite...
Quand même, Bac+3 - 4 ne mènent pas si loin.. et donne déjà bien des possibilités de gagner sa vie.... S'il y avait autant de médecins celà se saurait... ET..... il n'y a pas en France que des super-diplômés...
Quand la bêtise gouverne, l'intelligence est un délit.... Henry de Montherlant
Non mais il y a aussi des erreurs de parcours. C'est fréquent de se retrouver dans des études qui ne correspondent pas et de devoir se réorienter.
On est tellement bien conseillés il faut dire !
Parfois je me demande si les entreprises ne devraient pas former elles mêmes leurs futurs salariés plutôt que d'inciter aux longues études. Ca pourrait rentrer dans le calcul de la retraite.