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Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille

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MessageSujet: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeMar 22 Nov - 15:53Message n°1sur la page N°1

Rappel du premier message :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


[...]

Deux passagers ont tenté de stopper la diffusion avant le départ

La réaction du conducteur est cinglante, sans la moindre hésitation : "C'est mon bus ! Je fais ce que je veux. Si t'es pas content, tu descends". Une version que nous confirme une passagère. Quasiment aucune protestation chez la cinquantaine de passagers. Personne n'ose s'adresser directement au chauffeur. Le retraité algérien, lui, tente à nouveau à voix haute : "Ce sont des versets, c'est religieux". Et il harangue les autres passagers : "Ça ne gêne personne pour la laïcité ?" Silence. Personne ne remet en question le conducteur... qui démarre. Une dame âgée calme son mari, en l'enjoignant de ne pas réagir : "On est entre ses mains". Comprenez : "C'est lui qui tient le volant". Pas le choix. Le mari subit : "On est surtout entre ses oreilles".



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Faute professionnelle pour atteinte à la laïcité dans un lieu public 😠


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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeMar 6 Déc - 19:20Message n°91sur la page N°1

poussinfanget a écrit:

Il en est des musulmans comme des membres des autres religions : il en existe des modérés (l'écrasante majorité des croyants selon moi) et une petite minorité de "fous de dieu"
Une minorité agissante et pas si petite que celà, on l'as vu chez les chrétiens en France avec "La Manif pour Tous" ou la loi sur l'école libre en 84 avec une manif de 800 000 personnes à Paris, ce qui as contribué à faire chuter le gouvernement !
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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeMar 6 Déc - 19:30Message n°92sur la page N°1


Le gouvernement de l'époque n'avait pas chuté comme vous l'affirmé mais simplement reculé et abandonné son projet de loi. Il y a plus qu'une nuance.


"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."

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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeMar 6 Déc - 19:32Message n°93sur la page N°1

Dans toutes les religions, c'est une minorité :

800 000 personnes sur 38 millions de chrétiens (source) ça fait à peine 2%.

Par contre c'est vrai qu'ils sont beaucoup plus visibles et bruyants. Comme le sont tous les extrémistes !


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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeMar 6 Déc - 19:36Message n°94sur la page N°1


Exactement !!!!!!!!


"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."

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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeMar 6 Déc - 19:45Message n°95sur la page N°1

poussinfanget a écrit:

Le gouvernement de l'époque n'avait pas chuté comme vous l'affirmé mais simplement reculé et abandonné son projet de loi. Il y a plus qu'une nuance.
Certain?
Citation :
Pierre Mauroy profite de la cérémonie du 14 juillet 84 pour confier au Président Mitterrand que, si le projet de loi Savary est retiré, alors il démissionnera. François Mitterrand refuse qu'il quitte le navire. Le revoyant dans l'après-midi, il lui demande de rester avec lui le temps de mener le référendum. Se coordonnant avec Alain Savary dans la soirée, Mauroy téléphone le lendemain à Mitterrand pour lui annoncer sa décision finale de quitter le gouvernement si le projet de loi, qui a déjà été voté en première lecture, est retiré. Il rédige sa lettre de démission et l'envoie par télécopie le 15 juillet au Président13.

Mauroy donne officiellement sa lettre de démission au Président le mardi 17 juillet, qui est publiée au Journal officiel de la République française le 18 juillet 1984. Laurent Fabius est nommé dans la soirée par François Mitterrand comme nouveau Premier ministre et forme le gouvernement Fabius.
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Le réel est ce qui reste quand on a abandonné toute croyance.
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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeMar 6 Déc - 23:00Message n°96sur la page N°1

Dédé 2B a écrit:
Majorelle a écrit:
liliane50 a écrit:
Coucou, "Dali" l'islam "modéré " n'existe pas, c'est l'islam qui veut dire aussi SOUMISSION ce n'est pas moi qui le dit mais des spécialistes....

J'aimerais bien connaitre ces "spécialistes", ça serait possible d'en savoir plus ?
La vraie signification du mot Islam : Le mot « Islam » est un nom verbal dérivant du verbe aslama qui veut dire, « Il s’est résigné ou soumis »
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Je regarde tous les soirs sur C NEWS Christine Kelly et ensuite Pascal PRAUD....leonore aplus

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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeMer 7 Déc - 22:27Message n°97sur la page N°1

Dédé 2B a écrit:
Majorelle a écrit:
liliane50 a écrit:
Coucou, "Dali" l'islam "modéré " n'existe pas, c'est l'islam qui veut dire aussi SOUMISSION ce n'est pas moi qui le dit mais des spécialistes....

J'aimerais bien connaitre ces "spécialistes", ça serait possible d'en savoir plus ?
La vraie signification du mot Islam : Le mot « Islam » est un nom verbal dérivant du verbe aslama qui veut dire, « Il s’est résigné ou soumis »
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Attention à l'interprétation aussi....  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ce n'est pas une soumission de la femme comme certains veulent le faire croire (Comme déjà écrit femme et homme sont dans l'Islam, comme dans la chrétienté parfaitement égaux)

Si certains linguistes relient Islam a soumission (je dis certains parce qu'il y a d'autres hypothèses) cette soumission est, comme l'explique si bien l'article, indiquée comme une soumission à Dieu. "Il s’agit d’une décision consciente, prise par un individu, d’adorer et de se soumettre au seul et unique Dieu."

Et on a la même dans la religion catholique ! C'est même un des préceptes fondateurs... Exode 20:3-17, je cite le premier des 10 commandements : "Tu n'auras pas d'autres dieux devant moi"

Le Coran n'engage pas plus de "soumission' que la Bible, et n'est non plus pas plus dangereux que celle-ci (il y a eu une étude d'ailleurs là dessus qui démontre que la Bible contient plus de termes guerriers et appelant à la violence que le Coran) et les musulmans ne sont pas plus dangereux ou intégristes que les catholiques.

Le danger ce sont les intégristes qui modifient les messages des religions pour en tirer profit (quelles qu'elles soient), ou ceux qui les utilisent comme excuse pour critiquer telle ou telle frange de la population. Mais jamais ce ne seront les religions qui n'ont pas demandé à ce qu'on pervertisse leurs messages Smile


"Ce qui empêche les gens de vivre ensemble c'est leur connerie, pas leurs différences" (A. Gavalda)

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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeJeu 8 Déc - 10:20Message n°98sur la page N°1

Excusez moi de citer le texte en entier, mais y adhérant entièrement il m'est difficile d'y rajouter quelque chose de personnel:

Citation :
Le fondement de la critique irréligieuse est : c'est l'homme qui fait la religion, ce n'est pas la religion qui fait l'homme. Certes, la religion est la conscience de soi et le sentiment de soi qu'a l'homme qui ne s'est pas encore trouvé lui-même, ou bien s'est déjà reperdu. Mais l'homme, ce n'est pas un être abstrait blotti quelque part hors du monde. L'homme, c'est le monde de l'homme, l'État, la société. Cet État, cette société produisent la religion, conscience inversée du monde, parce qu'ils sont eux-mêmes un monde à l'envers. La religion est la théorie générale de ce monde, sa somme encyclopédique, sa logique sous forme populaire, son point d'honneur spiritualiste, son enthousiasme, sa sanction morale, son complément solennel, sa consolation et sa justification universelles. Elle est la réalisation fantastique de l'être humain, parce que l'être humain ne possède pas de vraie réalité. Lutter contre la religion c'est donc indirectement lutter contre ce monde-là, dont la religion est l'arôme spirituel.
La détresse religieuse est, pour une part, l'expression de la détresse réelle et, pour une autre, la protestation contre la détresse réelle. La religion est le soupir de la créature opprimée, l'âme d'un monde sans cœur, comme elle est l'esprit de conditions sociales d'où l'esprit est exclu. Elle est l'opium du peuple. L'abolition de la religion en tant que bonheur illusoire du peuple est l'exigence que formule son bonheur réel. Exiger qu'il renonce aux illusions sur sa situation c'est exiger qu'il renonce à une situation qui a besoin d'illusions. La critique de la religion est donc en germe la critique de cette vallée de larmes dont la religion est l'auréole.
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Ceci explique cela.


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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeJeu 8 Déc - 13:34Message n°99sur la page N°1

Waouf! Vous allez loin !... Je n'ai pas fait philo ni psycho. ni théologie ! mais économie politique dont en ce sens J'ai étudié karl Marx ...


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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeJeu 8 Déc - 14:04Message n°100sur la page N°1


J'y comprend rien !!!!!! Rien compris Rien compris Rien compris


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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeJeu 8 Déc - 14:10Message n°101sur la page N°1

Et si on revenait au sujet... Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille

de toute façon c'est interdit et intolérable !! en tant que chauffeur du bus, il doit respecter le droit des passagers à la liberté de culte et ne pas imposer ses croyances aux autres... et si cela se produit, il est conseillé aux passagers de contacter immédiatement le service clientèle des transports publics pour signaler le comportement inapproprié du chauffeur......


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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeJeu 8 Déc - 14:12Message n°102sur la page N°1


Exactement et il doit être viré.


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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeJeu 8 Déc - 19:49Message n°103sur la page N°1

Moi, j'ai eu que les leçon pour découvrir et connaitre  ma religion avec les cours d'éducation biblique fait par des religieuses. Ensuite j'ai eu l'occasion de découvrir d'autres religion à l'école avec des cours non religieux, avec des camarades musulman qui ont aider la prof pour nous parler d'un autre culte et tradition. 
Pour revenir à cet incident, le chauffeur a mal choisi le lieu pour parler religion en récitant ses versets du coran.


Salutation depuis la Suisse


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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeVen 9 Déc - 14:55Message n°104sur la page N°1

Puck a écrit:
Moi, j'ai eu que les leçon pour découvrir et connaitre  ma religion avec les cours d'éducation biblique fait par des religieuses. Ensuite j'ai eu l'occasion de découvrir d'autres religion à l'école avec des cours non religieux, avec des camarades musulman qui ont aider la prof pour nous parler d'un autre culte et tradition. 
Pour revenir à cet incident, le chauffeur a mal choisi le lieu pour parler religion en récitant ses versets du coran.

Coucou"Puck" Ca , c'était avant.....Les différentes religions cohabitent très bien , sauf une qui essaie de s'imposer partout n'importe quand en éliminant les autres ....Ce chauffeur de bus a profité justement du fait que ses passagers n'avaient pas le choix pour leur imposer sa religion.... leonore
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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeVen 9 Déc - 14:59Message n°105sur la page N°1

poussinfanget a écrit:

J'y comprend rien !!!!!! Rien compris Rien compris Rien compris

Coucou "Poussinfanget" L'Homme a besoin de croire pour se rassurer, et se dirige vers la religion.... leonore

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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeVen 9 Déc - 17:04Message n°106sur la page N°1

liliane50 a écrit:
poussinfanget a écrit:

J'y comprend rien !!!!!! Rien compris Rien compris Rien compris

Coucou "Poussinfanget" L'Homme a besoin de croire pour se rassurer, et se dirige vers la religion.... leonore
Tout à fait, c'est ce qu'on appelle "L'Opium du Peuple"!
A celà il faut rajouter que l'homme recherche deux énigmes, où allons nous et d'où venons nous! Seuls les matérialistes depuis le siècle des lumières ont donnés des réponses....


Le réel est ce qui reste quand on a abandonné toute croyance.

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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeVen 9 Déc - 17:11Message n°107sur la page N°1


A titre personnel, bien que catholique pratiquant, il ne me viendrait pas à l'idée de parler de mes convictions religieuses à tort et à travers. Et même ici je ne le fais pas.


"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."

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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeVen 9 Déc - 17:15Message n°108sur la page N°1


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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeVen 9 Déc - 17:16Message n°109sur la page N°1

Je suis très choqué de ce prosélytisme. On peut tolèrer une manfestation discrète de sa religion mais sans plus.


"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeVen 9 Déc - 17:23Message n°110sur la page N°1

poussinfanget a écrit:
Je suis très choqué de ce prosélytisme. On peut tolèrer une manfestation discrète de sa religion mais sans plus.
Y compris celle de l'Etat qui finance des écoles religieuses et paye des religieux pour exercer leurs cultes?
Qui entretient des lieux de culte fermés à autre choses que les religions?
Et le fait de faire état que le président français est chanoine catholique du Latran, c'est pas du prosélytisme?


Le réel est ce qui reste quand on a abandonné toute croyance.
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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeVen 9 Déc - 18:26Message n°111sur la page N°1

Dédé 2B a écrit:
poussinfanget a écrit:
Je suis très choqué de ce prosélytisme. On peut tolèrer une manfestation discrète de sa religion mais sans plus.
Y compris celle de l'Etat qui finance des écoles religieuses et paye des religieux pour exercer leurs cultes?
Qui entretient des lieux de culte fermés à autre choses que les religions?
Et le fait de faire état que le président français est chanoine catholique du Latran, c'est pas du prosélytisme?

Bah non, c'est pas du prosélytisme :

Larousse : Zèle ardent pour recruter des adeptes, pour tenter d'imposer ses idées.

Entretenir, allouer des budgets, faire partie de ... , et même le dire, ce n'est pas "essayer de convertir".


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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeVen 9 Déc - 20:43Message n°112sur la page N°1

liliane50 a écrit:
IbelieveIcanfly a écrit:
Bravo pour ton texte [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] on ne peut etre que d'accord avec toi

liliane50 a écrit:
Islam = soumission, ils tentent par tous les moyens à nous avoir à l'usure, ces "phénomènes " vont se multiplier à vitesse grand V....

C'est absolument faux

L'Islam n'est pas une soumission. Tu confonds l'Islam et les fanatiques islamistes. C'est comme si on réduisait la chrétienté aux sectes chrétiennes dangereuses...

Le problème vient encore de l'interprétation de l'Islam qu'en ont fait certains qui ont mis des mauvaises idées dans les têtes.

Selon l’islam, l’homme et la femme sont égaux devant Dieu, ils sont pareillement les lieutenants de Dieu sur terre. Tous les versets coraniques relatifs aux droits et aux devoirs de l’homme concernent également la femme. C'est d'ailleurs l'Islam qui a rétabli la parité homme/femme dans les couples. De homme dominant et femme soumise, l'Islam a fait évoluer les mentalités vers un vrai couple équilibré

Alors pourquoi les traitements parfois inacceptables réservés aux femmes dans quelques pays musulmans ? Parce qu'ils n’ont pas une origine religieuse. Il faut bien faire la distinction qui s’impose entre la religion musulmane et les coutumes ou les pratiques ou habitudes qui sont très éloignées des prescriptions islamiques.

La burqa et le tchador sont des coutumes locales (afghane, perse) qui n’ont rien à voir avec la religion. Le voile lui-même n’est pas une prescription stricte et précise. Le voile n'est pas indiqué dans le Coran

Autre pratique condamnée : L'excision est une pratique africaine, en dehors de l'Islam (elle concerne autant les catholiques que les musulmanes). Et elle est d'ailleurs blamée par L'Islam

Alors quoi en fait ? En réalité, ce qui fait du mal à l’islam, ce sont les ignorants et les bonimenteurs qui racontent n’importe quoi en trahissant le vrai message progressiste et humaniste de l’islam.

C’est ainsi qu’a pu se développer un conservatisme outrancier, enfermé dans la stagnation et la routine, alimenté par ces bonimenteurs qui en font leur fonds de commerce.

C’est cela qui a conduit à une sorte de misogynie stupide d’autant plus déplorable qu’elle contredit l’enseignement de l’islam et semble ignorer que les femmes ont joué un rôle important dans la construction de l’islam. (Le premier musulman était d'ailleurs une musulmane, puisque c'était la femme du Prophète)

C'est pour cela qu'il faut que l'état travaille de concert avec le culte musulman en France. Qu'il faut prendre des mesures fortes d'éducation, de suivi pour que le respect et la tolérance prédominent, et éviter que certaines idées s'insèrent dans la tête de certains.

L'Islam a autant sa place en France que le Catholicisme ou tout autre religion. La lutte contre l'Islam est une vraie connerie. Iil faut lutter, mais contre l'intolérance et contre l'obscurantisme.

L'ennemi actuel, ce n'est pas l'Islam, ce n'est pas les musulmans, ce n'est pas les étrangers ni même les migrants.

L'ennemi c'est le terrorisme, c'est la radicalisation, c'est les prédicateurs qui déforment le message de l'Islam pour faire passer leurs idées à la place, les intégristes qui utilisent le terme "djihad" pour justifier des actions armées et ceux qui prêchent la haine. Les mêmes qui ont par exemple fait reculer la liberté des femmes en Iran, alors qu'avant l'arrivée de Komheni c'était un pays très libre où les femmes pouvaient aussi bien porter le voile que la mini-jupe

Il faut remettre l'islam à sa place en France, c'est comme cela qu'on arretera cette islamophobie ridicule, bien pratique à la fois pour les islamistes qui voient là un motif d'encourager les crédules ("puisqu'on nous déteste il faut combattre cela"), mais également pour les courants d'extrème droite qui se cachent derrière la critique de l'Islam pour glisser vers leur idéologie raciste en inoculant à leurs fidèles la peur de l'autre, ce qui est leur fonds de commerce depuis toujours

viser l'Islam c'est tout simplement viser la mauvaise cible, attiser les tensions et faire le jeu de ces poisons que sont les idées à la fois de l'islamisme et de l'extrême-droite

liliane50 a écrit:
Les chrétiens n'hésitent pas à entres dans une mosquée, les musulmans n'y entreront pas dans une église, le problème se pose lors de visite scolaire..

Absolument faux aussi
Il est interdit pour un musulman d'entrer dans une église pour participer avec les chrétiens à leurs fêtes, car elles renferment beaucoup de faussetés du point de vue de l'Islam
Mais ils peuvent parfaitement et librement y entrer pour d'autre raisons : Simple visite, tourisme, sortie scolaire (étudiants en architecture par exemple) ...

Exactement comme pour les chrétiens qui visitent des mosquées car ce sont de très beaux édifices aussi. Mais il ne leur viendrat pas à l'idée de participer à la prière avec les musulmans. Pour les musulmans c'est pareil.

IL y a d'ailleurs des églises qui ont déjà prété leur lieu de culte aux musulmans. En Allemagne il y a deux ans à la fin du ramadan une mosquée à Berlin n'avait pas assez de place pour acceuillir ses fidèles, alors l'église de Kreuzberg leur a été prétée par le diocèse pour quils puissent prier. Un lieu de culte reste un lieu de culte et les religions doivent être bienveillantes entre elles

Ca ne les a pas empéché d'aller prier à l'église. Du moment qu'ils ne participent pas aux rites catholiques c'est autorisé

Même en France cela s'est déjà fait, et ca n'a pas empeché les musulmans de rentrer dans une église. En voilà une preuve :

Une paroisse du XVe arrondissement de Paris prête, depuis le mois d’août, sa crypte à une communauté musulmane voisine, privée de salle de prière après un dégât des eaux

Sortie scolaire pour "visiter " une église, un enfant musulman a refusé d'y entrer, mettant ainsi dans l'embarras toute la classe et la sortie a dû être annulée.... leonore


Preuve s'il en fallait , de l'extrême ignorance d'un milieu extrémiste où grandissent ces enfants sans connaissance réelle du coran , ni -très souvent - de la langue , ni même de leur histoire ou origine .
Ceci est autant valable pour leurs jeunes parents qui , n'ayant pu trouver leur place , se réfugient là où ils sont aspirés .

J'aime mon pays qui est la France mais ...
Contrairement à ce qui se passe aux Etats-Unis , le patriotisme à la mode trump ,
avec derrière le ku-klux-klan : c'est juste pas possible .
Quant à l'argument de marocains , algériens ou bleus/blancs/beiges , au sein du rn qui suffirait à le légitimer :
un "jean messiha" qui se croit "assimilé" en changeant de prénom , dont il faut supporter les crispations et délires permanents , fait plus de mal à renier ses origines .

Mes ancêtres les Gaulois resteront à jamais mes ancêtres .
Ma mère Bretonne aussi .
Mon père Kabyle aussi .
Je me prénomme Dalila .
Bretonne avant tout , puis Française , puis citoyenne du Monde .

Je suis athée , avec un profond respect pour la foi des autres .



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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeSam 10 Déc - 11:01Message n°113sur la page N°1

Majorelle a écrit:
Dédé 2B a écrit:
poussinfanget a écrit:
Je suis très choqué de ce prosélytisme. On peut tolèrer une manfestation discrète de sa religion mais sans plus.
Y compris celle de l'Etat qui finance des écoles religieuses et paye des religieux pour exercer leurs cultes?
Qui entretient des lieux de culte fermés à autre choses que les religions?
Et le fait de faire état que le président français est chanoine catholique du Latran, c'est pas du prosélytisme?

Bah non, c'est pas du prosélytisme :

Larousse : Zèle ardent pour recruter des adeptes, pour tenter d'imposer ses idées.

Entretenir, allouer des budgets, faire partie de ... , et même le dire, ce n'est pas "essayer de convertir".
...non à peine, que serait les religions si les Etats ne les aidaient pas ?
Qui connaitrait cette histoire sans preuves de Jésus crucifié (sic) si il existait pas des écoles religieuses des jours fériés religieux, des crucifix à tout les coins de rue, des prières de rues, une littérature diffusée avec abondance?
Alors un musulman récite son Coran en public, et dans un bus, combien de catholiques le font parce que c'est parait-il une tradition?


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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeSam 10 Déc - 11:39Message n°114sur la page N°1

Dédé 2B a écrit:

...non à peine, que serait les religions si les Etats ne les aidaient pas ?
Qui connaitrait cette histoire sans preuves de Jésus crucifié (sic) si il existait pas des écoles religieuses des jours fériés religieux, des crucifix à tout les coins de rue, des prières de rues, une littérature diffusée avec abondance?

Je ne comprends pas vraiment où tu veux en venir, tu veux dire que Macron fait du prosélytisme religieux ?

La religion a été au pouvoir chez nous pendant des siècles, c'est la raison pour laquelle on connait tous l'histoire, qui fait maintenant partie de notre historique culturel, qu'on y croit ou pas. Ca fait partie de l'histoire de notre pays.
La séparation de l'église et de l'état aussi fait partie de notre histoire. Et ça, ça ne s'est pas produit dans les pays qui prônent le prosélytisme.

Mais on ne tue personne parce qu'il n'y croit pas, et les mouvement anti-religieux ont droit à la parole. Et ça c'est l'inverse du prosélytisme.

On ne risque rien chez nous si on rejette la religion, c'est quand même une différence de taille...


Dédé 2B a écrit:
Alors un musulman récite son Coran en public, et dans un bus, combien de catholiques le font parce que c'est parait-il une tradition?

Tu veux dire que ça t'es souvent arrivé de voir dans un bus des cathos qui disaient des prières à voie haute ? Personnellement, j'ai jamais vu ça.

Tout ce qui concerne les actes religieux cathos ne se font pas n'importe où et on a toujours le choix de les subir où pas. C'est d'ailleurs en lien avec la polémique des crèches dans les mairies.

Quand une messe d'envergure est donnée en public, le public est toujours consentant, idem à la télé, on a le choix de regarder ou pas.
Je ne vois pas dans quel endroit on pourrait être piégé à écouter des discours cathos...


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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeSam 10 Déc - 14:09Message n°115sur la page N°1

Majorelle a écrit:
Tu veux dire que ça t'es souvent arrivé de voir dans un bus des cathos qui disaient des prières à voie haute ? Personnellement, j'ai jamais vu ça.

Tout ce qui concerne les actes religieux cathos ne se font pas n'importe où et on a toujours le choix de les subir où pas. C'est d'ailleurs en lien avec la polémique des crèches dans les mairies.

Quand une messe d'envergure est donnée en public, le public est toujours consentant, idem à la télé, on a le choix de regarder ou pas.
Je ne vois pas dans quel endroit on pourrait être piégé à écouter des discours cathos...
Dans la rue un 15 Aout à 5km d'un lieu où ceux qui défilent ont critiqués (à juste titre quoique discrétement) le port d'un maillot de bain islamique.
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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeSam 10 Déc - 20:59Message n°116sur la page N°1

Et combien de non catholique viennent à la messe de minuit juste pour 3couter les chants et voir les illumination ???? 
J'ai vu ça , alors que j'habitais dans une région à majoritaire catholique. Pareil à pâques c'était une messe qui réunissait tous les chrétiens.


Salutation depuis la Suisse


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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeDim 11 Déc - 22:34Message n°117sur la page N°1

Dédé 2B a écrit:
Majorelle a écrit:
Tu veux dire que ça t'es souvent arrivé de voir dans un bus des cathos qui disaient des prières à voie haute ? Personnellement, j'ai jamais vu ça.

Tout ce qui concerne les actes religieux cathos ne se font pas n'importe où et on a toujours le choix de les subir où pas. C'est d'ailleurs en lien avec la polémique des crèches dans les mairies.

Quand une messe d'envergure est donnée en public, le public est toujours consentant, idem à la télé, on a le choix de regarder ou pas.
Je ne vois pas dans quel endroit on pourrait être piégé à écouter des discours cathos...
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Tu conviendras qu'il s'agit d'un malheureux incident très regrettable qui n'arrive quand même pas tous les jours (même en corse)...

Mais c'est vrai qu'il existe parfois dans certains endroit des traditions religieuses qui incluent des processions. C'est vrai que c'est une occupation de l'espace pour un motif religieux. Mais si on va par là, même les illuminations du 8 décembre à Lyon sont une occupation de l'espace public pour un motif à l'origine religieux !

Mais on n'oblige personne à y aller et à y participer !

Etant un pays qui a une histoire liée à la religion catholique, on ne pourra jamais changer le fait que nos traditions sont d'origine catholiques. Mais à notre époque il y a un delta important entre la religion et la tradition.

Pour ma part, la religion ne m'intéresse pas, mais je n'ai pas pour autant envie de rejeter toutes les traditions qui font l'identité de mon pays. Mais ça ne m'empêche pas de m'intéresser aussi aux traditions qui font l'identité des autres pays et des autres cultures. Même si ce ne sont pas les miennes, je les trouve respectables.



Pour la petite histoire, j'ai passé dernièrement un séjour aux Saintes maries de la Mer, région qui a une forte identité religieuse, jusque dans la décoration du village. Je cherchais un restaurant qui avait changé d'emplacement, qui était tenu par "Za" que je ne connait pas personnellement, mais chez qui on mange toujours bien. J'ai trouvé le resto qui avait misé à fond sur la déco locale : ex-votos, bougies, imageries, crucifix... c'était très inattendu... mais c'était beau !
Et même si je ne suis pas croyante, je ne me suis pas gênée pour manger une excellente "rouille du pécheur" devant un christ en croix de 2 mètres de haut !


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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeLun 12 Déc - 16:31Message n°118sur la page N°1

Majorelle gourmande et gourmet je découvre avec bonheur ..et devant jesus-crucifié…..pourquoi pas…


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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeLun 12 Déc - 16:49Message n°119sur la page N°1

Bah ça m'a pas coupé l'appétit ! lavande


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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeLun 12 Déc - 16:52Message n°120sur la page N°1

J’avais bien compris ça sans que tu précises…
ça coule de source…… lavande


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Dali

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MessageSujet: Re: Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille Un chauffeur de bus impose aux passagers des versets du Coran entre Aix et Marseille - Page 4 Icon_minitimeLun 12 Déc - 20:34Message n°121sur la page N°1

Le ramadan des uns ne m'offusque pas plus que la crêche des autres : pour beaucoup , c'est avant tout une tradition qui se perpétue .
Puis , ça fait pas d'bruit ... Smile

liliane50 a donné un avis positif

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