Réforme des retraites : nouvelle ligne droite avant le Sénat

En attendant le deuxième acte de l’examen du texte, qui débute mardi à la Chambre Haute, le gouvernement multiplie les mains tendues à LR, qui le juge trop timide, notamment sur les régimes spéciaux. Libé

[...]

Le gouvernement et la droite s’activent quant à eux pour réussir, au Sénat, ce qu’ils n’ont pas eu l’occasion d’afficher à l’Assemblée : une entente. Une fois n’est pas coutume, c’est Emmanuel Macron qui a tracé publiquement la ligne, samedi, depuis le Salon de l’agriculture :

Citation :

«J’ai vu [que] le Sénat voulait faire avancer les choses sur la politique familiale et les droits des femmes, a-t-il poursuivi. Je pense que le gouvernement abordera [ce débat] avec de l’ouverture et de la volonté d’engager pour bâtir une majorité derrière ce texte.»

[...]

Retailleau réclame ainsi «une surcote de 5 % pour les mères de famille qui auraient atteint à la fois une carrière complète et l’âge légal, soit un départ anticipé à 63 ans».

Citation :

«Le recul de l’âge de départ à 64 ans annule les trimestres de majoration que ces mères ont acquis au titre de leur maternité. C’est une injustice que nous allons réparer»,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Et le régime spécial de parlementaires, députés, sénateurs, hauts fonctionnaires… il veut bien le réformer aussi ?! LR qui refuse pourtant de supprimer les régimes spéciaux des sénateurs ultra-avantageux !! on s'en prend aux ouvriers, mais pas aux copains

j ai un rendez vous téléphonique avec arrgic arrco le 13 mars , car leur vocabulaire est pas claire par rapport a ma pension d invalitée , a la retraite celle çi s arrete mais passe en inaptitude au travail , bref j y comprend rien

pascalrobert a écrit:

j ai un rendez vous téléphonique avec arrgic arrco le 13 mars , car leur vocabulaire est pas claire par rapport a ma pension d invalitée , a la retraite celle çi s arrete mais passe en inaptitude au travail , bref j y comprend rien

Particularité en cas d'invalidité ou d'inaptitude : les travailleurs en invalidité et en inaptitude verront leur seuil de départ à taux plein fixé à 62 ans. ici

Lydie a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : héé oui !!!les régimes spéciaux sont conçus pour protéger les travailleurs qui sont exposés à des risques supplémentaires ou qui ont des carrières plus longues et plus exigeantes... en les supprimant, le gouvernement échoue à prendre en compte la diversité des situations des salariés et ne fait qu'aggraver les inégalités entre les travailleurs !!  il faut juste réformer les régimes spéciaux pour garantir que tous les salariés puissent bénéficier d'une retraite digne et juste !!

On ne peut pas dire que les dits-régimes-spéciaux soient a risques.... bien au contraire ils sont très protégés...
Ce qui n'est pas le cas d'un agriculteur... qui lui doit bosser jusqu'à 62 voir + a l'avenir sachant qu'ils ont souvent commencé dès 15 ans...
Hier, sur mes ondes préf' un agriculteur  retraité nous disait qu'il avait travaillé 51 ans pour une retraite de 780€ une honte, pour 35hx2/smn... c'est a dire 10h/j 365j/365...

je suis bien de ton avis [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , les agriculteurs sont soumis à des contraintes beaucoup plus dures, et devront travailler jusqu'à un âge beaucoup plus avancé que d'autres professions... ils ont commencé à travailler très jeunes, et ont moins de temps pour planifier leur retraite et préparer leur avenir...donc ça serait normal que les agriculteurs bénéficient d'une protection adéquate et d'une retraite juste et adéquate !!!

Qu'en pense le Sieur Martinez ?...... rien je suppose ou il s'en fout comme de sa première chemise... OU seuls les fonctionnaires ont droit a la protection tous azimuts...

Gustine a écrit:

Qu'en pense le Sieur Martinez ?...... rien je suppose ou il s'en fout comme de sa première chemise... OU seuls les fonctionnaires ont droit a la protection tous azimuts...

Martinez n'est pas fonctionnaire, c'est un technicien de chez Renault!
Maintenant avant de critiquer le régime fonctionnaire compare les salaires pour le même poste!
Exemple , j'ai été 5 ans conducteur de train, à ce titre je gagne 53€/mois de retraite!
OK?

Dédé 2B a écrit:

Martinez n'est pas fonctionnaire, c'est un technicien de chez Renault!
Maintenant avant de critiquer le régime fonctionnaire compare les salaires pour le même poste!
Exemple , j'ai été 5 ans conducteur de train, à ce titre je gagne 53€/mois de retraite!
OK?

Martinez un ""technicien"" de chez Renault?... je crois qu'il n'a pas bossé beaucoup... Ah! les heures de délégation....
Ah bien oui 5ans c'est pas beaucoup donc ça ne donne pas grand chose, c'est le nombre des années qui compte, disons 30 ans (le maximum d'un conducteur de train)... pour un minimum de 2500€/ms... de retraite

pascalrobert a écrit:

j ai un rendez vous téléphonique avec arrgic arrco le 13 mars , car leur vocabulaire est pas claire par rapport a ma pension d invalitée , a la retraite celle çi s arrete mais passe en inaptitude au travail , bref j y comprend rien

si ta pension est d'invalidité elle continuera comme maintenant

si tu touches l'AAH il y a un barème a voir avec eux

Dédé 2B a écrit:

Gustine a écrit:

Qu'en pense le Sieur Martinez ?...... rien je suppose ou il s'en fout comme de sa première chemise... OU seuls les fonctionnaires ont droit a la protection tous azimuts...

Martinez n'est pas fonctionnaire, c'est un technicien de chez Renault!
Maintenant avant de critiquer le régime fonctionnaire compare les salaires pour le même poste!
Exemple , j'ai été 5 ans conducteur de train, à ce titre je gagne 53€/mois de retraite!
OK?

oui tiens comparons

un agent administratif de mairie carrière complète 1 380€ en retraite

un agent administratif dans le privé carrière complète 995€ en retraite

j'ai les 2 dans ma famille

papacoz a écrit:

Dédé 2B a écrit:

Gustine a écrit:

Qu'en pense le Sieur Martinez ?...... rien je suppose ou il s'en fout comme de sa première chemise... OU seuls les fonctionnaires ont droit a la protection tous azimuts...

Martinez n'est pas fonctionnaire, c'est un technicien de chez Renault!
Maintenant avant de critiquer le régime fonctionnaire compare les salaires pour le même poste!
Exemple , j'ai été 5 ans conducteur de train, à ce titre je gagne 53€/mois de retraite!
OK?

oui tiens comparons

un agent administratif de mairie carrière complète 1 380€ en retraite

un agent administratif dans le privé carrière complète 995€ en retraite

j'ai les 2 dans ma famille

Il faut comparer les professions, pas les dénominations.

Citation :

Des agents administratifs çà va du simple employé au technicien supérieur.
Le métier d'agent administratif consiste à réaliser diverses tâches administratives au sein d'une structure de la fonction publique (hôpitaux, mairies, préfectures, etc.). Ces travaux peuvent concerner l'accueil du public, la réception des appels téléphoniques, la gestion du départ et de l'arrivée du courrier, etc.

Ou là!
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Une chose est certaine, un ingénieur est mieux payé dans le privé que dans le public!

Dédé 2B a écrit:

Exemple , j'ai été 5 ans conducteur de train, à ce titre je gagne 53€/mois de retraite!
OK?

Vous allez nous faire croire que vous ne vivez qu'avez 53 € / ms....

Gustine a écrit:

Dédé 2B a écrit:

Exemple , j'ai été 5 ans conducteur de train, à ce titre je gagne 53€/mois de retraite!
OK?

Vous allez nous faire croire que vous ne vivez qu'avez 53 € / ms....

Reprend depuis le début, j'ai dit que j'ai 4 (QUATRE) retraites!
RATP - SNCF - CNAV - Complémentaire! Et j'ai même eu Caisse des Cadres mais versée à mes 60 ans car pas assez de points!
Tu sais ce que veux dire l'expression: à ce titre ?

Je trouves que les régimes spéciaux c'est du favoritisme envers les travailleurs ordinaires.

Puck a écrit:

Je trouves que les régimes spéciaux c'est du favoritisme envers les travailleurs ordinaires.

Ces régimes ont été obtenus grace aux combats que leurs bénéficiaires ont menés!
Ce qu'il faut c'est qu'il y ait le même régime pour tous basé sur le meilleur d'entre eux, avec quand même la disparition de celui qui permet d'avoir une retraite au bout de.....15 ans de "travail"!
Quand à la difficulté d'exercée elle se règle pendant l'activité (moins d'heures) pas au moment de la retraite!

SUIVI "Nous y sommes, nous y sommes à nouveau et nous y sommes enfin" Olivier Dussopt, ministre du Travail, ouvre les débats au Sénat sur la réforme des retraites

Les syndicats et les oppositions nous parlent d’inégalités.
OK.
Parlons-en, des inégalités

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Citation :

Les syndicats et les oppositions politiques s'accordent pour dire que les inégalités sont un problème majeur. Elles sont présentes à tous les niveaux de la société et représentent une entrave pour les personnes les plus défavorisées. Les syndicats dénoncent notamment les inégalités sociales et économiques. Les salaires des travailleurs ne sont pas à la hauteur de leur effort et des entreprises continuent à profiter des faibles salaires pour maximiser leurs profits. Les syndicats s'opposent donc à cette pratique et demandent des salaires plus équitables pour les travailleurs. De même, les oppositions politiques dénoncent les inégalités de genre et de race qui sont toujours très prégnantes dans de nombreuses sociétés. Les femmes et les minorités sont toujours moins bien rémunérées que leurs homologue et moins bien considérées dans les milieux professionnels. Les oppositions politiques réclament donc l'égalité entre les hommes et les femmes et l'égalité des chances pour tous, quel que soit leur milieu social. Les syndicats et les oppositions politiques s'accordent donc pour dire que les inégalités sont un problème majeur et qu'il est nécessaire d'agir pour éradiquer ces inégalités.

Ce dont je suis certaine c'est que c'est TRES compliqué. Trop de spécial, d'exceptions et une règle de base qui est en réalité personnalisé.

On va dire que un système hybride pourrait être une bonne chose. Une caisse de cotisation par capitalisation (non obligatoire) dans chaque branche de métier + les cotisations obligatoires pour s'assurer le minimum.

Moi on m'a toujours dit que mettre tous ses oeufs dans le même panier n'était pas une bonne stratégie.

RATP
3 ans d'apprentissage pour avoir 2 CAP, apprentissage de 1958 à 1961, payé 1/4 du SMIG de l'époque + repas et compté 6 trimestres.
1963 à 1973 Ouvrier qualifié et finir chef d'équipe! Le SMIG + 30% en moyenne!
Quel est ma retraite calculée?
325e / mois!

Puck a écrit:

Je trouves que les régimes spéciaux c'est du favoritisme envers les travailleurs ordinaires.

Moi aussi je suis contre les régimes spéciaux... à condition qu'on s'aligne tous sur la barre haute, et pas sur la barre basse !

c'est quoi la barre haute ?

et la barre basse ?

papacoz a écrit:

c'est quoi la barre haute ?

et la barre basse ?

La barre haute actuelle c'est de toucher une retraite avec seulement 15 ans de cotisations!
La barre basse c'est celle des salariés non assujettis à une retraite complémentaire obligatoire et surtout à ceux qui ont eu une activité haché comme nombre de femmes mères de famille!

A la R.A.T.P....et a la S.N.C.F... des pensions a 52 ans et a + de 3.500 € ... c'est scandaleux.
Vu qu'ils ne bossent que 30 ans au maximum...

Dédé 2B a écrit:

papacoz a écrit:

c'est quoi la barre haute ?

et la barre basse ?

La barre haute actuelle c'est de toucher une retraite avec seulement 15 ans de cotisations!
La barre basse c'est celle des salariés non assujettis à une retraite complémentaire obligatoire et surtout à ceux qui ont eu une activité haché comme nombre de femmes mères de famille!

avec 15 ans d'activité on peut prendre sa retraite actuellement

à 62 ans ; mais tu ne touches pas grand chose

les carrières haché il n'y à pas que les femmes

beaucoup de personnes dans le privé sont dans ce cas

perso : militaire 6 ans, sur les routes internationale en autocar ( 2 entreprises différente )

en camion international ( 2 entreprises différente )

au sein des services informatique de l'éducation privé sous contrat

en tout 44 ans de cotisations

SUIVI Le Sénat vote le lancement d'une étude sur l'ajout d'une dose de capitalisation collective dans le système des retraites
Le Sénat a voté ce dimanche en faveur du lancement d'une étude sur l'ajout d'une dose de capitalisation collective dans le système par répartition, à l'occasion de l'examen de la réforme des retraites.

Le système par capitalisation prévoit que salariés et employeurs investissent leurs cotisations dans des fonds d'investissement, des actions, des obligations, etc. Au moment de la retraite, l'employé touche une pension liée aux performances passées de ces investissements.

Les sénateurs demandent que le rapport soit remis par le gouvernement au Parlement avant octobre. ici

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : bon voilà, nous y sommes !! USA bonjour !ce système peut être très risqué pour ceux qui ne sont pas à l'aise avec le risque ou qui ne peuvent pas se permettre de prendre des risques... en effet, si les investissements ne sont pas rentables, la pension peut être inférieure à ce que l'on aurait pu obtenir avec un système par répartition...... qui peut s'en sortir avec ce genre de capitalisation ? ceux qui ont le temps et les connaissances nécessaires pour bien gérer leurs investissements !! mais c'est vrai que ç'a du bon pour garantir la retraite .... dans le sens qu'on va être obligé d'en arriver là !! enfin "On" les travailleurs !!

Hum Papakoze, tu disais 62 ans?

Papa a écrit:

avec 15 ans d'activité on peut prendre sa retraite actuellement à 62 ans ; mais tu ne touches pas grand chose

Ce sont des fonctionnaires les militaires!
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Citation :

Les militaires sont des agents de l'État et leur retraite est gérée directement par le régime de retraite des fonctionnaires de l’État, des magistrats et des militaires. La retraite des militaires obéit cependant à des règles différentes et généralement plus avantageuses que celles qui régissent la retraite des fonctionnaires civils. Par exemple, compte tenu des particularités de la vie militaire, les personnels de l'armée ne sont pas soumis à un âge légal de départ à la retraite. C'est la durée de services qui compte dans le calcul de la pension des retraités de l'armée.

Tu sais ce qu'on appelle les emplois réservés dans l'armée ?

je disais que à 62 ans si tu n'as que 15 ans de cotisation tu peut prendre ta retraite

mais elle ne sera pas grosse

il y à des femmes au foyer qui ont un peu travaillé étant jeune , arrivant à 62 ans n'ont que 15 années de cotisations

autre chose; respecte mon pseudo STP

papacoz a écrit:

je disais que à 62 ans si tu n'as que 15 ans de cotisation tu peut prendre ta retraite

mais elle ne sera pas grosse

il y à des femmes au foyer qui ont un peu travaillé étant jeune , arrivant à 62 ans n'ont que 15 années de cotisations

autre chose; respecte mon pseudo STP

Donc d'après toi un militaire qui part à 35 ans ne touche pas tout de suite une retraite ?
Hum,hum

Citation :

Les militaires sont des agents de l'État et leur retraite est gérée directement par le régime de retraite des fonctionnaires de l’État, des magistrats et des militaires. La retraite des militaires obéit cependant à des règles différentes et généralement plus avantageuses que celles qui régissent la retraite des fonctionnaires civils. Par exemple, compte tenu des particularités de la vie militaire, les personnels de l'armée ne sont pas soumis à un âge légal de départ à la retraite. C'est la durée de services qui compte dans le calcul de la pension des retraités de l'armée.

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C'est quoi l'emploi réservé pour des JEUNES retraités?
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