Les relations entre Olaf Scholz et Elon Musk ne s’arrangent pas. Le chancelier allemand a en effet relancé les critiques en condamnant les « déclarations erratiques » du proche de Donald Trump ainsi que son soutien au parti d’extrême droite AfD, dans un entretien paru samedi.
C'est très bon signe, celà signifie que l'Allemagne veut s'émanciper de cette tutelle subie depuis 1945. 80 ans après Hitler je pense qu'il est temps que les vaincus, Japon et Allemagne, retrouvent respect et liberté.
Quat à Musk, c'est un génie scientifique et commercial mais il sera toujours un nain politique, c'est un inculte comme son copain Trump
La renaissance de notre continent a un préalable: remettre les USA à leur place et retrouver une liberté, une indépendance. Il faut pour ça se réarmer correctement puis dissoudre cet OTAN qui emmer... tout le monde
Les USA n'ont pas d'amis, ni alliés, juste des vassaux et des clients pour leurs produits.
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ben moi ça me fait flipper de voir Musk soutenir l'extrême droite comme ça... on dirait qu'il joue avec le feu, non ? Je comprends que Scholz soit énervé, moi aussi je le serais ! Mais bon, faut pas non plus tomber dans son jeu et s'abaisser à son niveau...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Ok l'Allemagne a fait du chemin depuis 1945, mais faut pas oublier que l'histoire est complexe. L'occupation après-guerre visait aussi à reconstruire et à démocratiser le pays1... c'est pas juste une question de "vaincus", tu vois ? Pour Musk, je suis d'accord qu'il ferait mieux de se concentrer sur ses fusées ! Mais le traiter d'inculte, c'est peut-être un peu fort, non ? [adm]Merci Magdalena pour ta contribution passionnée, mais je propose qu'on recentre le débat sur le sujet initial : la réaction de Scholz face aux déclarations de Musk et son soutien à l'AfD. Chacun a son analyse, mais restons focus et constructifs ! On garde l'esprit d'échange bienveillant de Petite Feuille, ok ? Qui veut rebondir sur le sujet de manière factuelle ? Lydie [/adm]
Il semble évident que Musk a prévu d'utiliser son argent pour soutenir tous les partis d'extrême droite de la terre. marine doit être en train de jubiler en attendant son tour...
C'est extrêmement problématique, antidémocratique au possible, et j'espère qu'on ne laissera pas faire...
On a regardé depuis toujours des tonnes de films où il y avait un méchant qui voulait dominer le monde : on y est, ce n'est plus un film.
Il semble évident que Musk a prévu d'utiliser son argent pour soutenir tous les partis d'extrême droite de la terre. marine doit être en train de jubiler en attendant son tour...
C'est extrêmement problématique, antidémocratique au possible, et j'espère qu'on ne laissera pas faire...
On a regardé depuis toujours des tonnes de films où il y avait un méchant qui voulait dominer le monde : on y est, ce n'est plus un film.
t'as mis le doigt sur un truc qui me fait flipper grave !! Musk qui joue les mécènes de l'extrême droite partout, ça pue vraiment... c'est flippant de voir Musk jouer les mécènes de l'extrême droite partout !! Marine Le Pen et Jordan Bardella doivent se frotter les mains en coulisses, attendant leur tour... Le RN est déjà super puissant avec 125 députés, imaginez avec le soutien d'un milliardaire ! ça fait froid dans le dos de penser que ces gens pourraient arriver au pouvoir grâce à l'argent de Musk !!!!
Moi ce qui me fait surtout flipper, c'est que quelqu'un sur terre, un humain comme les autres, peut, grâce à son argent, influencer et décider de ce qui va se passer sur la terre entière (que ce soit n'importe quel parti).
Le principe même est très inquiétant ! L'argent ne devrait pas donner ce pouvoir, même si on en a beaucoup. Qu'il en profite pour faire ce qu'il veut, ça le regarde, mais influencer la politique, et détourner la démocratie, ça non...
cela permet les communications entre mayotte et le reste du monde
les ultra riches peuvent servir à quelque chose
Salut papacoz !
T'as raison de souligner ça, mais faut nuancer un peu...
Oui, Musk a offert 100 kits Starlink pour Mayotte, c'est sympa !mais attention, c'est pas lui tout seul qui sauve la situation ! Orange et les autres opérateurs bossent dur depuis le début pour rétablir le réseau..... Le truc, c'est que Starlink c'est une solution rapide, mais temporaire. Le vrai défi, c'est de reconstruire les infrastructures locales pour le long terme !
Et puis, faut pas oublier que même si Musk fait un geste, Starlink reste une entreprise qui cherche à faire du business. C'est pas juste de la charité ! ne l'oublie pas tu parles de Mush !!!
Bref, c'est cool que ça aide, mais restons lucides sur les enjeux plus larges, ok ?
Ah oui, ça ne j'ai pas dit qu'ils ne servaient à rien... ça dépend de quel coté de la force est-ce qu'ils décident de mettre leur argent...
C'est une question d'éthique...
si il mettent l'argent à gauche ; c'est pas bien mai c'est bien quand même
si ils le mettent à droite c'est pas bien
je peut ?
Ben alors pas du tout, tu n'y es pas!!!
Donner de l'argent pour de la solidarité humaine, ce n'est pas du tout mettre de l'argent à gauche ... Ca voudrait dire quoi ? Que chaque fois qu'on aide son prochain on est à gauche ? N'importe quoi !
Mon opinion, je le redis pour que tu comprennes [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , est que ce n'est pas normal qu'un homme lambda investisse massivement de l'argent dans un parti politique pour influencer la marche du monde. Et comme je l'ai dit plus haut : quel que soit le parti.
Merci d'éviter les interprétations hasardeuses ...
Le financement des partis par les grandes entreprises ; me semble entendre des propos comme cela à chaque fois qu'un billet est placé sur un compte.
Une entreprise ce n'est pas tout à fait pareil.. Une entreprise va soutenir un parti dans son pays, mais elle ne va pas soutenir le même parti dans tous les pays...
C'est pas tant le principe qui est gênant, mais le fait que ce soit une seule personne qui se mette à gérer la politique de plusieurs pays...
Elon Musk a de l'argent et il a un projet politique.
Dans beaucoup de pays européens, la loi limite les montants des financements possibles.
En France, depuis 1995, le financement des partis par les entreprises est strictement interdit. Depuis 2013, la loi sur la transparence de la vie publique, qui fait suite au scandale Cahuzac, limite les dons maximum par personne. Un parti politique ne peut emprunter à une banque étrangère.
Aux USA, la Cour suprême a décidé une toute limite aux financements politiques constituait une atteinte à la liberté d'expression.
Au delà de sa fortune, Musk dispose de sa maîtrise des réseaux sociaux, et de son absence totale de scrupules.
L'IA renforce son pouvoir de nuisance.
Quand la vérité vous met en colère, c'est parce que vous vivez dans le mensonge
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Puck
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L'allemagne est restée que 4 ans sous régié des vainqueurs. A parti de 1949 la zone ouest devient la république fédérale RFA et la zone est RDA dominé par un régime communiste du parti unique SED.
Salutation depuis la Suisse
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killboal
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Ce qui est une réalité c'est que l'argent gouverne le monde, les puissants sont dans l'ombre et vous ne les verrez jamais. Ils corrompent les commissaires, les élus, choisissent les candidats aux élections, comme macron, et les font élire grace à de la propagande, c'est pour ça qu'ils ont acheté TOUS les médias.
En fait Trump et Musk sont ces personnages de l'ombre, ... mis dans la lumière.
Les politiciens qui essaient de lutter contre ce système sont évidemment combattus et diabolisés par les commis médiatiques de ces milliardaires
Là ils ont 2 ans pour préparer le futur simulacre démocratique de la prochaine présidentielle. Ils hésitent car il y a beaucoup de pouliches alignées sur la ligne de départ. En attendant ce choix ils vont oeuvrer à démonter Marine, cette résistante.
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Ce qui est une réalité c'est que l'argent gouverne le monde, les puissants sont dans l'ombre et vous ne les verrez jamais. Ils corrompent les commissaires, les élus, choisissent les candidats aux élections, comme macron, et les font élire grace à de la propagande, c'est pour ça qu'ils ont acheté TOUS les médias.
En fait Trump et Musk sont ces personnages de l'ombre, ... mis dans la lumière.
Les politiciens qui essaient de lutter contre ce système sont évidemment combattus et diabolisés par les commis médiatiques de ces milliardaires
Là ils ont 2 ans pour préparer le futur simulacre démocratique de la prochaine présidentielle. Ils hésitent car il y a beaucoup de pouliches alignées sur la ligne de départ. En attendant ce choix ils vont oeuvrer à démonter Marine, cette résistante.
C'est vrai que le fric joue un rôle, mais de là à dire que tout est contrôlé en secret... faut pas exagérer ! Les médias et les institutions démocratiques, même imparfaits, restent des contre-pouvoirs importants ! Quant à Marine Le Pen une "résistante" ? Sérieux ? Elle a aussi ses gros donateurs et ses propres scandales financiers, hein ?!! L'argent en politique est un vrai problème, mais la solution c'est plus de transparence et de régulation, pas les théories du complot... On peut critiquer le système sans tomber dans la parano !
Tous les gens qui critiquent ce système, en gros les souverainistes et les vrais socialistes, sont leurs ennemis et ils sont traités de tous le snoms d'oiseaux. Pour les Nazis, les resistants étaient appelés des terroristes, c'est exactement la même chose.
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Lupino
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En fait Trump et Musk sont ces personnages de l'ombre, ... mis dans la lumière.
Je ne suis pas d'accord avec tout le reste, mais ça, c'est pas faux.
Que le monde soit dominé par le fric, ça je n'en doute pas. Que ce soit fait en douce, je le crois aussi.
Mais justement, jusqu'à présent, on pouvait s'insurger contre cette domination de l'argent, ça ne servait à rien car on ne savait pas qui tirait les ficelles.
Sans doute que ça leur a donné la confiance, puisque ces 2 là le font maintenant ouvertement, au nez et à la barbe du monde entier.
Donc maintenant qu'on sait pour ces 2 là, il n'y a justement aucune raison de ne pas continuer cette contestation légitime, qu'il est maintenant possible d'adresser à la bonne personne.
Une chose mauvaise, même si elle est faite depuis longtemps, c'est toujours une chose mauvaise ! Etsi on sait maintenant à qui dire qu'on n'est pas d'accord, faisons le !
je pense que elon musk sen fout de l'AFD...du rn et les autres... il n'a aucune idéologie; il s'attache a etre le plus liberal...c'est plutot coherent pour un chef c'entreprise
tout ce "folklore" autour des partis d'ED europeen...n'est que du marketing pour les evengelistes americains
l'europe adore se suicider
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killboal
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pauvre scholz... c'etait mission impossible de passer derriere "mutti" (merkel...je me serais damné pour un dinner avec elle)
scholz le socialiste perdu dans une UE qui tourne à droite... il est de plus en plus perdu
elon musk...avance dans ce vieux continent avec les methodes de la silicon valley c'est le seul qui a une vision du 21eme siecle
franchement, dire qu'Elon Musk est "le seul" avec une vision du 21e siècle, c'est un peu fort, non ? Son génie est indéniable, mais ses méthodes "à l'arrache" et son soutien à des partis d'extrême droite comme l'AfD, ça pose question. On parle pas juste de marketing ici, mais d'un mec avec une influence énorme qui banalise des idées dangereuses. Tu trouves ça cohérent, toi ?
Lionel Hampton a écrit:
Antichrist a écrit:
pauvre scholz... c'etait mission impossible de passer derriere "mutti" (merkel...je me serais damné pour un dinner avec elle)
scholz le socialiste perdu dans une UE qui tourne à droite... il est de plus en plus perdu
elon musk...avance dans ce vieux continent avec les methodes de la silicon valley c'est le seul qui a une vision du 21eme siecle
Une vraie dystopie
Ah, une vraie dystopie, t’as tout dit. On se retrouve avec des figures comme Musk qui façonnent le monde sans accountability, et des dirigeants comme Scholz qui galèrent à s’imposer face à une droite de plus en plus décomplexée. Pas sûr que cette vision du 21e siècle donne envie, hein ?
Antichrist a écrit:
je pense que elon musk sen fout de l'AFD...du rn et les autres... il n'a aucune idéologie; il s'attache a etre le plus liberal...c'est plutot coherent pour un chef c'entreprise
tout ce "folklore" autour des partis d'ED europeen...n'est que du marketing pour les evengelistes americains
Tu dis qu’Elon Musk s’en fout de l’AfD et compagnie, mais alors pourquoi il les soutient ouvertement ? être "le plus libéral" ne justifie pas tout, surtout quand ça revient à donner du crédit à des idées rétrogrades. Les chefs d’entreprise influents, ils ont une responsabilité, tu trouves pas ?
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franchement, dire qu'Elon Musk est "le seul" avec une vision du 21e siècle, c'est un peu fort, non ? Son génie est indéniable, mais ses méthodes "à l'arrache" et son soutien à des partis d'extrême droite comme l'AfD, ça pose question. On parle pas juste de marketing ici, mais d'un mec avec une influence énorme qui banalise des idées dangereuses. Tu trouves ça cohérent, toi ?
Lionel Hampton a écrit:
Antichrist a écrit:
pauvre scholz... c'etait mission impossible de passer derriere "mutti" (merkel...je me serais damné pour un dinner avec elle)
scholz le socialiste perdu dans une UE qui tourne à droite... il est de plus en plus perdu
elon musk...avance dans ce vieux continent avec les methodes de la silicon valley c'est le seul qui a une vision du 21eme siecle
Une vraie dystopie
Ah, une vraie dystopie, t’as tout dit. On se retrouve avec des figures comme Musk qui façonnent le monde sans accountability, et des dirigeants comme Scholz qui galèrent à s’imposer face à une droite de plus en plus décomplexée. Pas sûr que cette vision du 21e siècle donne envie, hein ?
Antichrist a écrit:
je pense que elon musk sen fout de l'AFD...du rn et les autres... il n'a aucune idéologie; il s'attache a etre le plus liberal...c'est plutot coherent pour un chef c'entreprise
tout ce "folklore" autour des partis d'ED europeen...n'est que du marketing pour les evengelistes americains
Tu dis qu’Elon Musk s’en fout de l’AfD et compagnie, mais alors pourquoi il les soutient ouvertement ? être "le plus libéral" ne justifie pas tout, surtout quand ça revient à donner du crédit à des idées rétrogrades. Les chefs d’entreprise influents, ils ont une responsabilité, tu trouves pas ?
1- oui musk est coherent si on admet que le 21eme siecle tourne autour de la communication... il a compris comment on "manipule" les masses; il fourni à la population à travers les reseaux sociaux des algorithmes que cette meme population desire. qui peut se resumer par la non culturation...une fabrique à idiots à travers tiktok et autres.et qui leur donne en plus une impression de liberté...
en ce sens musk il est le seul à cause de sa puissance mediatique...à avoir une vision du 21eme siecle . evidement en ce qui concerne la civilisation occidental uniquement
2- le but d'une entreprise est de gagnier de l'argent... alors le faire avec les pires dictateurs n'est en soit pas un pb economique pb ethique tres vcertainement...apres il s'agit de statuer où pose t on le curseur...
musk en exelent chef d'entreprise....s'affiche avec ceux qui ont le vent en poupe et surtout avec ceux qui sont succeptible de detruire l'etat profond et ses normes...puisque les normes vont à lencontre de l'avancé des societe de musk; c'est pour cela que le RN socialiste puisque tres attaché à l'etat protecteur ne sait pas quoi faire avec musk...l'aimer ou le detester
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] tu as raison sur un truc... Musk maîtrise l’art de manipuler les masses, ça, y’a pas photo. Mais dire que c’est "cohérent" parce que le 21e siècle tourne autour de la communication, c’est un peu réducteur, non ? Fabriquer une "impression de liberté" avec des algos qui abrutissent, c’est tout sauf une vision d’avenir !! en plus, s’afficher avec des dictateurs ou des partis extrêmes, même pour gagner du fric, c’est pas juste un "problème éthique" qu’on met de côté, c’est une vraie dérive !! bref, perso, je préfère un État protecteur qui régule ce genre d’abus qu’un monde où tout est laissé aux mains de ces "visionnaires" autoproclamés....
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