Selon un sondage Ifop paru dans le Journal du Dimanche, 49% des Français ne sont pas favorables à une limitation de la liberté d'expression sur Internet.
Et vous, êtes-vous pour ou contre une limitation de la liberté d'expression sur le web?
Penser, lire, écrire, comme dessiner, est des droits fondamentaux. Donc pas question de limiter internet, cela serait laissé la dictature s'installer dans le monde... Je déteste les bien-pensants qui souhaite nous diriger...
oue oue! on ne censure rien donc vive les vidéos de décapitation, les images pédophiles sur l'internet! Et tant pis pour ceux qui en sont victimes! Bon pour autant tomber dans les extrêmes, je suis en phase d'achèvement d'une petite étude sur la propagande antisémite et complotiste sur l'internet! Je ne crois pas être stupide pourtant je l'ai trouvée EXTREMEMENT PUISSANTE et ADDICTIVE, de sorte que au terme de mon parcours j'en suis venu à la conclusion que le plus sûr moyen de démolir toute l'argumentation, ce n'est pas idéezs contre idées, mais au contraire c'est en s'intéressant plus particulièrement aux mécanismes du raisonnement antisémite et complotiste! Tout ça pour dire que l'internet c'est à tout point de vue un monde hyper dangereux et qu'il vaut mieux s'y aventurer avec une capote double épaisseur!
Non non manumax,j'ai la conviction que tu fais erreur! En France t'as tout à fait le droit dans le cadre d'un spectacle comique de réserver UNE PARTIE pour cartonner les juifs comme en leur temps l'on fait Coluche et Desproges, mais dès lors que tu en fais le thème principal de ton spectacle alors là il y a suspicion et les plaintes qui sont déposées contre lui ont commencé à être étudiées avec une attention particulière. Après quand tu passes au tribunal, c'est comme pour tout le monde on cherche dans ton passé des circonstances atténuantes sauf que dans le cas de Dieudonné, la faute JURIDIQUE qu'il a commise, c'est en faisant monter Faurisson sur scène => circonstance aggravante: là on est passé de la suspicion d'antisémitisme au fait avéré que Dieudonné est un antisémite! Et ça c'est du point de vue de la loi répréhensible! Dieudonné il m'a donné des crampes aux joues tellement il m'a fait rigolé, car à chacune de ses blagues je me disais mais qu'il est con, qu'il est con! Sauf que aujourd'hui, ses blagues ont beau être aussi marrantes, je me dis au contraire ah oue mais c'est un antisémité, et là ça me coupe tout de suite l'envie de rigoler, parce qu'on je n'ai plus l'impression d'être là pour rigoler mais au contraire de participer à un meeting!
Le problème avec la censure, c'est que les foules manipulées et formatées se croient libres et défendent leurs censeurs, ils finissent par trouver ça normal.
Tu es une victime, on t'a trompé.
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tapioka
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Le problème avec la censure, c'est que les foules manipulées et formatées se croient libres et défendent leurs censeurs, ils finissent par trouver ça normal.
Tu es une victime, on t'a trompé.
oue bon, effectivement si tu choisis de te réfugier derrière des slogans publicitaires, c'est sûr tu fermes la porte à toute discussion. Mais juste pour info, les russes viennent de rendre librement accessible les archives soviétiques sur la shoah, et déjà des chercheurs sont au travail pour nous livrer le témoignage soviétique de la libération par l'armée rouge des camps d"extermination! Personnellement j'en attends beaucoup parce que ça va couper définitivement l'herbe sous le pied à tous les négationnistes endurcis et en herbe! Et surtout par ricochet ce travail va démolir définitivement tout le tetris idéologique de ceux qui surfent sur les idées antisémites et les exposer à la face du monde pour ce qu'ils sont: des êtres abjectes qui stigmatisent leurs concitoyens DU SEUL FAIT de leur religion comme d'autres ont pu le faire avant eux DU SEUL FAIT de la couleur de peau!
PS: je lis près de 100 bouquins par an et dans 4 langues différentes (français, anglais, allemand et russe), alors avant de m'expliquer que je suis formaté et manipulé commence peut-être par balayer devant ta porte, et m'épargner tes slogans publicitaires et par exemple explique moi ce que tu entends par liberté d'expression! ça sera un bon début!
Bref, Dieudonné n'a pas le droit de faire rire, mais Charlie oui.
C'est factuellement faux, il est en tournée actuellement, et il ne me semble pas qu'un seul de ses spectacles ait été annulé! A l'inverse, Charlie Hebdo, y a bien longtemps que ce journal ne faisait plus rire personne: j'en veux pour preuve avant les attentats, il ne tirait qu'à ....... 60 000 exemplaires, ce qui s'appelle en terme journalistique, un tirage CONFIDENTIEL! Mais si tu penses que l'on s'est battu parce que Charlie Hebdo faisait rire, il me semble que t'as absolument rien compris à la mobilisation qui vient de se produire en France! La liberté d'expression ça n'a absolument rien à voir avec le "droit" de faire rire!
Je réponds avec du retard dans cette discussion, mais ça me semble important que de laisser certains messages prendre le dessus.
tapioka a écrit:
oue oue! on ne censure rien donc vive les vidéos de décapitation, les images pédophiles sur l'internet! Et tant pis pour ceux qui en sont victimes!
Pour les sites communautaires, il existe la modération, sinon tu ne tombes jamais par hasard sur un contenu, en général c'est que tu l'as cherché. Internet n'est que le reflet de la vie réelle, dans la rue il y a aussi des pédophiles, des tueurs et pleins de gens pas bien.
tapioka a écrit:
Tout ça pour dire que l'internet c'est à tout point de vue un monde hyper dangereux et qu'il vaut mieux s'y aventurer avec une capote double épaisseur!
Avec ce genre de raisonnement, je ne sortirai plus de chez moi, paraît que c'est plus sûr...
Tu ne sais pas ce qu'est Internet, tout simplement.
Je réponds avec du retard dans cette discussion, mais ça me semble important que de laisser certains messages prendre le dessus.
tapioka a écrit:
oue oue! on ne censure rien donc vive les vidéos de décapitation, les images pédophiles sur l'internet! Et tant pis pour ceux qui en sont victimes!
Pour les sites communautaires, il existe la modération, sinon tu ne tombes jamais par hasard sur un contenu, en général c'est que tu l'as cherché. Internet n'est que le reflet de la vie réelle, dans la rue il y a aussi des pédophiles, des tueurs et pleins de gens pas bien.
tapioka a écrit:
Tout ça pour dire que l'internet c'est à tout point de vue un monde hyper dangereux et qu'il vaut mieux s'y aventurer avec une capote double épaisseur!
Avec ce genre de raisonnement, je ne sortirai plus de chez moi, paraît que c'est plus sûr...
Tu ne sais pas ce qu'est Internet, tout simplement.
Tout ce que tu écrit c'est factuellement faux! Je ne vais malheureusement pas pouvoir te le démontrer parce que je n'ai qu'une utilisation limitée d'internet, donc je vais me contenter de deux contre exemples: Dans ta première réponse tu écris: 1/ pour les sites communautaires il y a modération => TOUT A FAIT MAIS tu GENERALISES: 2/Donc si tu tombes sur du contenu litigieux, c'est que tu l'as cherché => FAUX! Sur twitter tu peux t'abonner à des gens qui font du lolcat à longueur de journée, et puis parce qu'ils ont envie de sensibiliser leurs abonnés au fait que le monde n'est pas si rose, ils te tweetent comme ça sans te mettre en garde une vidéo de décapitation! C'est un exemple, mais à l'occasion du massacre de Gaza, je me suis retrouvé avec une timeline twitter SATUREE d'images d'enfants massacrés par des bombes, estropiés, etc.... et tout ça c'était que des retweets!
Dans ta deuxième réponse, tu sous-entend que faire si on t'obligeait à porter des capotes, tu ferais le choix de l'abstinence! Ce choix est curieux, mais bon chacun voit midi à sa porte! Mais je persiste et je signe: par exemple si tu veux acheter quelque chose sur l'internet, il n'est pas judicieux du tout de rentrer tes codes de carte bleue, au contraire il faut utiliser une e-carte bleue (capote), parce qu'avec les scandales qui se multiplient aux Etats-Unis on s'aperçoit que les détaillants ne savent toujours pas sécuriser leur système informatique correctement (genre base de données des cartes bancaires en 2014 toujours pas chiffrée même après s'être déjà fait pirater o_0!) Franchement pour ne parler que de la France quand tu vois que le site de l'Elysée s'est déjà fait pirater (bon je le concède rien de grave), ben minimiser l'importance de mettre des capotes quand on va sur le net est irresponsable!
Tout ce que tu écrit c'est factuellement faux! Je ne vais malheureusement pas pouvoir te le démontrer parce que je n'ai qu'une utilisation limitée d'internet, donc je vais me contenter de deux contre exemples:
Si tu ne peux pas le démontrer, tu ne peux donc pas dire que ce que j'ai écris est faux, comme pour le journalisme j'exige des sources et des études démontrant la véracité d'une information.
Pour le cas que tu viens de citer, tu peux faire appel à la modération, as-tu essayé de joindre Twitter pour expliquer la situation ?
Là où la modération n'est pas efficace c'est quand un site est tenu par une personne et donc il faut intervenir sur le serveur directement (et pas chez les fournisseurs d'accès, la poste ne s'occupe pas d'ouvrir mes lettres pour savoir si elles sont litigieuses ou pas, pas de police privée en somme).
D'ailleurs j'ai précisé « en général », cela peut arriver mais c'est rare, et as-tu peur de ce monde ? La réalité n'est pas bonne à voir, cachons-là t'as raison.
tapioka a écrit:
Dans ta deuxième réponse, tu sous-entend que faire si on t'obligeait à porter des capotes, tu ferais le choix de l'abstinence! Ce choix est curieux, mais bon chacun voit midi à sa porte! Mais je persiste et je signe: par exemple si tu veux acheter quelque chose sur l'internet, il n'est pas judicieux du tout de rentrer tes codes de carte bleue, au contraire il faut utiliser une e-carte bleue (capote), parce qu'avec les scandales qui se multiplient aux Etats-Unis on s'aperçoit que les détaillants ne savent toujours pas sécuriser leur système informatique correctement (genre base de données des cartes bancaires en 2014 toujours pas chiffrée même après s'être déjà fait pirater o_0!) Franchement pour ne parler que de la France quand tu vois que le site de l'Elysée s'est déjà fait pirater (bon je le concède rien de grave), ben minimiser l'importance de mettre des capotes quand on va sur le net est irresponsable!
Ce qui m'a choqué dans ton propos c'est « c'est à tout point de vue un monde hyper dangereux », en gros c'est une jungle et il y a rien de bien, on est foutu alors arrêtons internet et allons couper les liaisons transatlantiques...
Internet c'est le reflet de la vie réelle et il y a aussi du bien qu'il faut valoriser, il y a par exemple des associations qui font du très bon boulot pour l'écologie, la citoyenneté et des choses comme ça, je pense par exemple aux AMAP. Quand je lis un article sur un support quel qu'il soit, je me mets à la place de quelqu'un qui ne connaît pas Internet, et si je lis ton propos je me dis que jamais je foutrais les pieds sur ce réseau, alors qu'il a un sacré potentiel à exploiter, oui Internet n'est pas constitué que de gens bien mais arrêtons de le diaboliser comme tu viens de le faire et laissons aussi de la place aux choses positives.
Je ne dis pas qu'il faut foncer sans regarder devant quand on va sur le net, mais Internet ne tue pas des chatons, comme dans la vie de tous les jours, tu peux sortir de chez toi sans te faire fusiller par le premier passant venu (Charlie Hebdo est vraiment l'exception) mais tu vas éviter les rues mal fréquentées. Cela va faire dix ans que je travaille autour des technologies internet et c'est rare que je sois tombé sur des contenus litigieux (hormis des copies d'oeuvres protégées par la bêtise intellectuelle).
Après pour ce qui est des protections, on peut ouvrir un autre sujet si ça tente quelqu'uns.
Pour ce qui est du commerce en ligne, je ne connais pas les cartes bleues je ne vis pas en France, cependant oui pour me protéger j'utilise une carte de crédit rechargeable avec un solde limité à zéro, peu importe si les infos fuitent ce n'est pas très grave et la carte est changée régulièrement (comme les certificats SSL), sauf erreur tous les deux ans.
Je te rejoins sur les abominations en terme de gestion du risque et de la sécurité sur les machines accessibles par un réseau quel qu'il soit, les entreprises n'ont souvent pas les connaissances nécessaires pour proposer de manière fiable des services sur Internet et elles demandent à des informaticiens qui souvent ne savent même pas ce qu'est une RFC, et de l'autre côté on a des clients qui n'ont aucune idée de ce qu'est basiquement un logiciel, pourtant tout le monde sait que les moteurs à essence sont des moteurs à explosion.
En somme il y a une fracture gigantesque dans les connaissances nécessaires à l'utilisation d'un ordinateur, par exemple du temps où j'étais à l'école, j'ai tout juste appris à me servir d'un traitement de texte avec 45 minutes par semaine de bureautique durant quelques semaines mais c'est tout, les styles ont n'en parlait pas, un peu de moteur de recherche mais ça s'arrête là, donc en gros il y a : - des écoles qui ne forment pas des gens à la citoyenneté, à l'expression publique et à un minima d'informatique - des gens qui ne passeront plus par le cycle de l'école et il y a peu de chances qu'ils suivent des cours - des écoles qui donnent des cours d'informatique à la limite du ridicule - des administrateurs réseau qui ont appris leur métier sur le tas
Pour moi le problème n'est pas internet, il est d'ordre politique.
Tu es extraordinaire Equilibre: 1/Oui j'affirme que l'internet c'est la jungle, où certes on ne t'y tue pas physiquement , encore que on peut "en tout anonymité" mettre un contrat sur ta personne (cf le procès silk road actuellement en cours aux Etats-Unis), mais c'est le meilleur moyen, si tu leakes trop d'informations sur ta propre personne d'être victime d'une usurpation d'identité, et d'après un reportage que j'ai vu sur France2, c'est la croix et la bannière pour faire valoir tes droits! 2/Mais de même que la capote n'est en aucun cas un tue-l'amour, de même que DANS LA VIE REELLE tu ne sors pas tout nu, et bien quand tu vas sur l'internet il te faut être protégé, d'où mon expression "double capote"! 3/MALGRE TOUT, l'internet ça reste une jungle, parce que en dépit de toute les protections dont tu peux t'affubler, t'auras toujours au moins un prédateur (dans le monde il y en a des dizaines de milliers de personnes qui "travaillent" h24 7/7 365/365) qui aura trouvé la faille pour passer au travers de tes protections, quelles qu'elles soient. Et au contraire de la vie réelle où si tu te prends une balle, on peut encore te sauver, sur l'internet, le gars il se barre avec TOUTE TA VIE PRIVEE , le plus souvent sans même que tu ne t'en apercoives, et après il en fait ce qu'il veut, (cf le celebrityGate, ou fappening pour les connaisseurs versions 1, 2, 3 etc....)
Donc effectivement, pour filer la métaphore, de même que dans la vie réelle t'évites de t'aventurer dans les quartiers chaud, de même il vaut mieux rester dans les prairies qui parsèment cette jungle de l'internet.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], oui equilibre a commencé à parler de modération sur les sites communautaires, mais ce que je lui reprochait, par rapport à ce qu'il avait écrit c'était de tirer des généralisations sur TOUT l'internet! Ce que tu dis à propos de twitter est vrai, mais moi je soupçonne twitter de ne pas modérer tous ces tweets horribles, parce qu'ils livrent des renseignements précieux à la coalition en guerre contre l'ISIS, par exemple! Et puis bon c''est l'Amérique, une vidéo de quelqu'un qui se fait brûler vif dans une cage, c'est la liberté d'expression en revanche montrer son téton, c'est de l'outrage aux bonnes moeurs!
Dans tous les cas la censure sur l'internet est ineffective, en réalité quand on censure quelque chose, les gens découvrent 36000 moyens pour contourner cette censure (cf Hadopi)!
Trop de gens appréhendent leurs ordinateurs comme si c'était une machine à laver: on appuie sur un bouton et hop au bout d'une heure le linge est propre, on click et hop on obtient l'information recherchée! Il y a quelque mois de ça, sur un coup de tête je me suis mis en tête de sensibiliser tout mon entourage sur les dangers de l'internet, d'autant que dans mon immeuble on est tous fibré: je vous assure je n'ai rencontré que des regards d'incompréhension: et puis je suis tombé à la faveur de la lecture d'un livre sur cet adage: "il ne faut pas offrir un météore à un dinosaure, parce que tu l'ennuies et en plus tu perds ton temps" Depuis j'ai complètement lâché l'affaire, après tout il revient à chacun de porter sa croix!
Conclusion: l'internet c'est comme le SIDA, il suffit d'une fois!
1. Explique-moi le fait de « mettre un contrat sur ta personne » ? 1.1. Faire valoir ses droits, effectivement faire valoir ses droits est difficile dans le cas d'une usurpation d'identité sur des sites énormissimes comme FB ou Tweeter, car ils sont trop centralisés et sont très nocifs pour internet lui-même, après si tu as un exemple précis je suis preneur. Il faudra qu'un jour les gens comprennent que la centralisation est mauvaise pour le réseau, et que des systèmes comme Diaspora permettent plus facilement de se défendre en cas d'usurpation d'identité.
2. Être protégé oui, devoir utiliser une « double capote » comme tu le dis je ne pense pas, sauf sur le web avec tous ces scripts merdiques et attentant à la vie privée mis en place par les webmaster. Perso je n'ai pas besoin de surprotection, la seule que j'ai c'est NoScript, mais c'est lourd à la navigation. Après il faut voir ce que tu considères comme « double capote ». Ce serait drôle d'attaquer les webmasters en justice pour atteinte à la vie privée quand ils ajoutent ces scripts sans te demander ton accord pour les exécuter sur ton navigateur (ce qui crée pour chaque personne des connexions à chaque clic chez Google, Facebook, toussa).
3. Je me répète, Internet ce n'est pas virtuel, c'est réel, c'est la vraie vie, tu es sur Internet comme quand tu sors dans la rue, dans les deux cas il y a des prédateurs et des gens qui n'ont que ça à faire de leur vie. Tout comme tu as des gens dans ton entourage qui sont des manipulateurs et qui vont trouver tes failles pour aboutir à leurs fins. 3.1. Dans ta vie sociale tu as aussi des personnes qui vont raconter des choses sur toi sans te l'avoir dit, c'est pareil et tu n'es pas non plus au courant. 3.2. Internet c'est la vie réelle, il n'y a pas de monde virtuel ou que sais-je, c'est du réel, les infos sont passées en binaire pour passer dans le réseau et sont retraduite à l'autre bout mais c'est du réel, c'est très concret, Internet ce n'est juste que des ordinateurs reliés entre eux avec des routeurs entre deux point barre. Ce réseau n'est pas inexistant, il passe par des câbles dans les rues, par voie hertzienne, ou autre mais il n'est pas virtuel. Ce n'est pas un autre monde, c'est une composante de notre société.
4. Comment veux-tu que Twitter modère tout, c'est impossible ils n'ont pas assez de ressources pour le faire, c'est trop gros, c'est trop centralisé. Regarde du côté de StatusNet pour du microblogging sans colonne vertébrale.
5. Bon, tu veux censurer mais pourquoi ? Pour qui ? Et comment ?
tapioka a écrit:
Et puis bon c''est l'Amérique, une vidéo de quelqu'un qui se fait brûler vif dans une cage
Bah, ça ne reste qu'une vidéo... le gars ne va pas se faire rebrûler à chaque fois que quelqu'un la regarde. Tout le monde peut faire des vidéos de tout et n'importe quoi, il n'y a pas de système pour t'empêcher de filmer une scène avec ta gopro ou un quelconque caméscope, après à voir dans quel contexte c'est présenté.
tapioka a écrit:
Dans tous les cas la censure sur l'internet est ineffective, en réalité quand on censure quelque chose, les gens découvrent 36000 moyens pour contourner cette censure (cf Hadopi)!
Effet Streisand
tapioka a écrit:
Trop de gens appréhendent leurs ordinateurs comme si c'était une machine à laver: on appuie sur un bouton et hop au bout d'une heure le linge est propre, on click et hop on obtient l'information recherchée! Il y a quelque mois de ça, sur un coup de tête je me suis mis en tête de sensibiliser tout mon entourage sur les dangers de l'internet, d'autant que dans mon immeuble on est tous fibré: je vous assure je n'ai rencontré que des regards d'incompréhension: et puis je suis tombé à la faveur de la lecture d'un livre sur cet adage: "il ne faut pas offrir un météore à un dinosaure, parce que tu l'ennuies et en plus tu perds ton temps" Depuis j'ai complètement lâché l'affaire, après tout il revient à chacun de porter sa croix!
C'est bien mon fils. ;-) Pour les gens : Ordinateur = outil Pour moi : Ordinateur = science exacte en premier lieu, puis outil
PS: osef que t'es fibré, c'est juste le débit qui change, c'tout :-)
Je ne suis pas d'accord notamment sur le point que tu soulèves que l'internet c'est du réel tout comme la vie. Evidemment quand tu déclares tes impôts ou que tu fais des achats sur l'internet, l'internet n'est qu'un point de liaison entre l'internaute et la vie réelle. Par contre appréhender les réseaux sociaux quels qu'ils soient comme si c'était la vie réelle c'est dangereux, et de mon point de vue ce n'est pas la bonne approche, parce que derrière le masque d'un avatar tu vas inévitablement tomber, au contraire, sur des interlocuteurs qui ne viennent absolument pas pour discuter mais avec des objectifs totalement différent sous couvert de la discussion: Par exemple, quand j'interviens sur un forum de discussions c'est moins pour livrer mes propres idées que pour tester des idées, prendre note de la réaction de mes interlocuteurs et voir si ces idées tiennent la route ou pas! Mais il y a aussi ceux qui considèrent l'internet comme un exutoire de la frustration de leur vie pathétique, des prédateurs qui viennent pour choper des très jeunes filles ou faire du militantisme pour daesh etc... En cas de pépin, il leur suffira juste de changer d'avatar pour renaître encore plus vite qu'un phénix avec une nouvelle identité et un casier........ vierge! Voilà pourquoi si tu ne maintiens pas de distanciation par rapport à ton activité sur l'internet, si chaque fois qu'on te demande nom, prénom, adresse et numéro de téléphone,etc... tu remplis les cases consencieusement, si tu prends ce qui est écrit noir sur blanc pour argent comptant, si chaque fois qu'on t'insultes sur l'internet tu le prends personnellement, tôt ou tard tu feras face à de grosses déconvenues: combien y a-t-il d'ados qui se sont suicidés parce qu'ils se faisaient tellement pourrir sur le net qu'ils en sont arrivés à la conclusion que leur vie REELLE était foutue! o_0! L'exception qui me vient à l'esprit mais, c'est linkedIn. C'est le seul réseau social où ton avatar c'est toi, tes interactions sur ce réseau c'est toi parce que justement les gens qui vont sur LinkedIn ils n'ont pas de temps à perdre avec des rigolos, tu as un code à respecter sinon tu te fais ignorer plus vite qu'il ne faut pour l'écrire!
En définitive par définition tu construis tes réseaux, qu'ils soient sociaux ou pas, mais à partir du moment où tu fais le choix de t'investir dans un réseau que tu ne maîtrises pas (tu ne connais pas les personnes etc...) c'est le moment où il convient de passer en mode virtuel!
dejas la ca me prend le choux avec tout vos explication (pas envie de tout lire) donc je suis bien contant de ne pas etre inscrit sur les réseaux sociaux
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Pas besoin de réseau sociaux pour bien vivre et je peut même te dire ça vas peut être en étonner plus d'un mes j'ai des amis bien sur pas des milliers mais cela ce sont des vrais ceux que quand tu as un problème tu peut compter sur eux et non pas des curieux qui après ce fond un plaisir malsain à te critiquer et ce foutre de ta gueule dans ton dos
Pas besoin de réseau sociaux pour bien vivre et je peut même te dire ça vas peut être en étonner plus d'un mes j'ai des amis bien sur pas des milliers mais cela ce sont des vrais ceux que quand tu as un problème tu peut compter sur eux et non pas des curieux qui après ce fond un plaisir malsain à te critiquer et ce foutre de ta gueule dans ton dos
le monde virtuel n'est qu'une image le virtuel ces liens fictifs où l'hypocrisie, les rumeurs, les mensonges et le paraître règnent en maîtres absolus !
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Le concept de réseau social a été posé par John Arundel Barnes en 1954:
Un réseau social est un ensemble d'individus ou d'organisations reliés par des interactions sociales régulières
petitefeuille.net n'est à ce titre juste qu'un conduit qui donne la possibilité à tous ses participants d'interagir dans le cadre du réseau social qu'ils forment en interagissant ensemble au quotidien!
Tu peux avoir une représentation personnelle de ce à quoi peut ressembler un réseau social, MAIS IL N'EMPÊCHE petitefeuille.net EST un réseau social!
CQFD
PS:je suis surpris que Lydie ne t'es pas repris sur ta dernière réflexion: il ne me semble pas que PF soit géré par forumactif, non il est géré par Lydie! Forumactif ils ne se contentent que de fournir de l'espace de stockage et de la bande passante mais avant tout de récupérer le pognon!!!! parce que pour la bande passante, c'est pas toujours ça!
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