Les français respectent moins le confinement ...

si le comportement des gens ne change pas je pense que les grandes vacances se passeront en confinement et c'est bien triste bon courage à tous

C'est vrai que ce matin à la télévision j'ai pu voir le nombre insensé de gens à PARIS qui passaient outre les mesures de confinement.

A croire qu'il faudrait mettre un " policier" derrière chaque individu pour que ces mesures sanitaires d'importance soient respectées ...on sait le français récalcitrant à toute contrainte mais là il y a de l'abus ...

Quel manque de civisme et quel égoïsme

Dommage pour cette indiscipline car il semblerait que le confinement, quand il est respecté, produise des effets positifs sur le virus. On peut voir l'exemple de l'Italie.

En même temps, il y a trop de discours discordants, contradictoires martelés en lus à chaque fois avec "certitude".
A mon avis il y trop d'absence d'honnêteté des gouvernements vis à vis des peuples, trop de flicage répressif et incohérent pour qu'un confinement puisse bien se passer.

A côté de ça, les gouvernements n'arrêtent pas de parler de "seconde vague" fort probable ensuite. Dès lors, à quoi confiner si c'est pour savoir qu'une fois à nouveau dehors, on repart pour la même chose?
Les médias évidemment ajoutent à cette incompréhension en disant que ça reprend déjà en Chine

Dans le même temps, à part le confinement, il me semble qu'iil n'y a aucune volonté de changer les choses en profondeur et uniquement des promesses de futur proche stressant, très difficile pour réenclencher un mode de vie ayant entraîné cette épidémie.
LEs gouvernements et les industriels veulent que ça reprenne pareillement, sans amélioration de la qualité de l'existence.

Dès lors, face à autant de malhonnêteté, d'hypocrisie, les gens commencent à se dire "à force de nous prendre pour des abrutis, ras le bol."

Il est clair que ce n'est pas le bon comportement à avoir, car ça va donner du grain à moudre aux politiques et aux industriels (et ils en avaient déjà une bonne dose...) mais en même temps c'est compréhensible.

Personnellement je pense qu'il conviendrait de ne pas montrer du doigt ceux qui sortent ainsi ou alors montrer à égale dénonciation le comportement tout aussi erratique des gouvernements et des industriels.

PErsonnellement,je pense qu'une véritable amélioration en peut venir qu'avec des actes comme les actions spontanées solidaires qui se passent un peu partout, les animations sur les balcons, les lettres style celle d'Annie Fernaux qui recadrent la situation, réellement et non dans le but d'un profit personnel.

Je pense que l'amélioration ne pourra passer que par l'entreaide et ce, à tous niveaux. Même si c'est vrai, c'est parfois bien difficile quand on voit certains comportements.

Seyar a écrit:

...

A mon avis il y trop d'absence d'honnêteté des gouvernements vis à vis des peuples, trop de flicage répressif .....et incohérent pour qu'un confinement puisse bien se passer.

eh non... c'est justement parce qu'il faudrait un flicage encore plus sévère !!!
et des amendes encore plus élevées !!!

tant qu'on ne touche pas vraiment au porte-monnaie...

J'ai lu cette info ce matin. Cela ne concerne pas tout le monde mais c'est moche car ils prennent le risque de contaminer du monde et donc de faire perdre les bénéfices du confinement sur l'évolution de l'épidémie. Tant d'égoïsme me sidère !...

je comprend les gens confinés dans un espace réduit par ce beau temps ,mais plus long ce confinement seras pour tous .c'est un peu dommage

agathou a écrit:

Seyar a écrit:

...

A mon avis il y trop d'absence d'honnêteté des gouvernements vis à vis des peuples, trop de flicage répressif .....et incohérent pour qu'un confinement puisse bien se passer.

eh non... c'est justement parce qu'il faudrait un flicage encore plus sévère !!!
et des amendes encore plus élevées !!!

tant qu'on ne touche pas vraiment au porte-monnaie...

Tout à fait d'accord mais certains pensent qu'une société qui autorise tout et n'importe quoi serait notre salut !
Quand on met la vie des gens en péril il doit y avoir sanction.

Bien sur et c'est tellement facile de taper sur les gouvernants ....… et il faut tout de suite saisir la justice pour mensonge d’Etat, homicide involontaire, non assistance à personne  en danger ou autres contre ces décideurs politiques et les experts.

Mais ces gens là ne sont-ils pas au cœur de la guerre ?

Comment leur reprocher de changer parfois de décision, voire même de se contredire,  quand on ne connait rien de ce virus et que, chaque jour, de nouvelles informations arrivent de toute part.

Et voilà les «  y avait qu’à »… » « il aurait fallu que »… » « il faudrait que.. » qui se mettent en route, on ne les entendaient pas avant cette pandémie et voilà que celle-ci réveille leur sursaut  d’idées toutes aussi irréalistes les unes que les autres !

Quand je vois comme ce week-end tous des « donneurs de leçons » se pavaner dans les rues négligeant égoïstement ceux qui sont en première ligne ( soignants – aidants – malades actuels ou potentiels) je constate avec amertume que l’égoïsme est bien le maître des lieux !

Honte à ces « bien pensants » qui n’ont que d’yeux que pour leur petit confort et se moquent complètement des malades, des soignants de tous les autres ( pompiers, ambulanciers, éboueurs etc …)… !

Ces donneurs de leçons qui imputent à notre société actuelle tous les maux ( pollution, démocratie bidon…et autres ) et qui eux-mêmes sont les premiers à acheter et consommer comme tout un chacun, à polluer comme tout le monde, à jouir de cette société de consommation … !

Quelle indécence !

Jumper a écrit:

Mais ces gens là ne sont-ils pas au cœur de la guerre ?

Sérieusement , jumper ................... non ils ne sont pas au coeur de la guerre , aux commandes oui, dans leur poste de commandements mais au coeur de cette guerre qui se livre , non !

Néanmoins j'ai beaucoup de mal aussi à comprendre ces personnes qui ne respectent pas le confinement et affichent un absolu manque de respect pour les personnes qui luttent contre cette saloperie .

Bien sur quand je dis " au coeur de cette guerre" c'était une image, mais dans toute guerre il faut un poste de commandement et que les ordres de ce commandement soient suivis d'effet !

Ce virus est beaucoup plus dangereux que les Chinois nous l'ont affirmés. Il faut rester chez soi le plus possible.

Jumper a écrit:

agathou a écrit:

Seyar a écrit:

...

A mon avis il y trop d'absence d'honnêteté des gouvernements vis à vis des peuples, trop de flicage répressif .....et incohérent pour qu'un confinement puisse bien se passer.

eh non... c'est justement parce qu'il faudrait un flicage encore plus sévère !!!
et des amendes encore plus élevées !!!

tant qu'on ne touche pas vraiment au porte-monnaie...

Tout à fait d'accord mais certains pensent qu'une société qui autorise tout et n'importe quoi serait notre salut !
Quand on met la vie des gens en péril il doit y avoir sanction.

Bien sur et c'est tellement facile de taper sur les gouvernants ....… et il faut tout de suite saisir la justice pour mensonge d’Etat, homicide involontaire, non assistance à personne  en danger ou autres contre ces décideurs politiques et les experts.

Mais ces gens là ne sont-ils pas au cœur de la guerre ?
.....

tu rêves, jumper... les gouvernants ne se mouillent jamais !!!

ces messieurs ont leur bunker comme les rois avaient leurs château pour les protéger...
les rois avaient meurs goûteurs....
à notre époque c'est sur tout le petit peuple qu'on fait des essais....
... seule la place haut perchée et les gros profits intéresse les hommes politiques ... ils ont été formés pour ça et ont bien appris leur leçon...

à part quelques exceptions, ... mais celle-là, dommage, ne percent pas... on leur barre le passage en cours de route...

Après je pense que si l'on veut une sortie efficace,sur le long terme, il faudrait un minimum d'éducation. Perso, j'ai rarement vu la répression amener de l'éducation mais bon...

Comme le dit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], les gouvernements (quelqu'il soit) ne se mouillent pas et sont là surtout pour appliquer ce que veulent les gros industriels.
Je pense qu'il conviendrait donc qu'on s'appuie sur toutes les belles actions spontanées qui ont lieu un peu partout pour les faire durer, les faire fructifier.
Et mettre le système politico-industriel, qui finalement amène ce genre de problèmes dans une réelle phase de mutation constructive.

Evidemment cette période est noire mais je trouve aussi qu'il en ressort de belles choses et des réflexions à mener : je trouve par exemple qu'avec la course au pouvoir, au m'as-tu vu mis en stand by, beaucoup de personnes se retrouvent, se rendent compte que la surconsommation amène ces problèmes.

C'est en ce sens que je disais qu'augmenter les amendes ne changera pas grand chose : on stoppera peut-être ce virus mais il n'y aura pas eu d'éducation : un autre reviendra. On le voit en Chine par exemple : à peine ressorti, ils reprennent les mêmes principes sociétaux.
Très franchement, autant ne rien confiner si c'est pour faire ça une fois ressorti...

je voudrais tant que tu aies la bonne vision du futur, seyar...
sauf que... money is money...
et l'éducation... c'est bien trop tard pour redresser la barre chez toutes ces familles qui n'ont pas su gérer leurs enfants...

C'est triste à dire mais le confinement est la seule arme que nous avons contre le Covid-19.
Le vaccin n'existe pas encore, nous avons des médicaments pour soulager les douleurs mais non pour soigner le mal ; et les masques sont dans la hotte du Père Noël.

Le thème n'est pas d'ordre politique, face à ce virus, aucun régime de n'importe quel pays n'a su répondre.
Jusqu'à présent, la seule solution a été le confinement. Si les Français ne jouent pas le jeu, nous prendrons le coup de plein fouet, la contrainte du confinement n'aura servi à rien. Nous serons aussi vulnérables que si nous n'avions rien tenté.

Logiquement, le gouvernement ne tolèrera pas ces écarts de conduite encore longtemps sinon tous les projets seront sabotés.
Les réfractaires disparaîtront discrètement. Sur l'ensemble de la population, ils ne sont que 2 ou 3% mais quand on voit une dizaine de jeunes dans un parc, on dirait toute une foule lorsque les zones sont désertes.

Sierra117 a écrit:

C'est triste à dire mais le confinement est la seule arme que nous avons contre le Covid-19.
Le vaccin n'existe pas encore, nous avons des médicaments pour soulager les douleurs mais non pour soigner le mal ; et les masques sont dans la hotte du Père Noël.

Le thème n'est pas d'ordre politique, face à ce virus, aucun régime de n'importe quel pays n'a su répondre.
Jusqu'à présent, la seule solution a été le confinement. Si les Français ne jouent pas le jeu, nous prendrons le coup de plein fouet, la contrainte du confinement n'aura servi à rien. Nous serons aussi vulnérables que si nous n'avions rien tenté.

Logiquement, le gouvernement ne tolèrera pas ces écarts de conduite encore longtemps sinon tous les projets seront sabotés.
Les réfractaires disparaîtront discrètement. Sur l'ensemble de la population, ils ne sont que 2 ou 3% mais quand on voit une dizaine de jeunes dans un parc, on dirait toute une foule lorsque les zones sont désertes.

tout à fait, sierra... je plussoie...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Je pense que si l'on veut se débarrasser de ce genre d'épidémie, il convient de traiter la base, en plus de stopper le flux

A mon sens, le confinement ne peut-être qu'un "arrêt" pour s'occuper du traitement de fond, mais pas une solution en soi. Un peu comme une fuite d'eau : on arrête l'arrivée d'eau pour ensuite traiter le souci.

Dans ce cas précis, je pense qu'on ne peut pas dissocier cette propagation d'avec le fonctionnement politico-économique.
Quand on voit le brassage surréaliste inter-entreprises alors qu'on nous cesse de nous parler de confinement, c'est absurde. Autant laisser les vacanciers faire ce qu'ils veulent.

Pareillement : on a une vue sur l'instant T des victimes de ce virus et on met, dans les magasins de 1er nécessités : buralistes et cavistes. Or ce virus s'attaque majoritairement, d'après ce qu'on peut lire, à des personnes déjà affaiblies par des pathologies essentiellement dues à notre mode de vie et une hygiène de vie non naturelle (tabac et alcool à gogo par exemple) (accessoirement,on prend aussi les gens pour des abrutis en disant qu'on laisse les buralistes ouverts car ils font aussi presse. Sauf que les magasins qui font que presse eux,sont fermés... )

On laisse donc sciemment des vecteurs du virus "en activation" et pour quelles raisons? Essentiellement politico-économique. La santé n'est qu'à une place très lointaine dans le classement des priorités.
On en arrive également à des comportements de véritables malfrats de la part des gouvernements du monde  entier et à ce jeu là, il n'y a plus "d'union', quelqu'elle soit à la base (elle en prend un coup l'"Union" Européenne à ce jeu ... )
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A mon sens, le confinement devrait servir à revoir les bases.
Vu que les études ont l'air de montrer que ce virus s'attaque essentiellement à notre mode de vie erratique (surconsommation, comportements déviés, course au rapport de force etc etc...), il me semble que le confinement en place, il faudrait s'attaquer à revoir ces fondations rongées par l'individualisme.
Or, à travers le monde, on voit que le fonctionnement politico-économique va faire tout l'inverse : amplifier ce comportement erratique (ordonnances de Macron,Trump qui veut que les entreprises reprennent à fond les ballons fin avril, la Chine qui recommence exactement les mêmes erreurs ayant provoquées déjà plusieurs épidémies, à peine sortie du confinement etc etc...)

A mon avis, il n'y a pas d'autre solution si l'on veut se débarrasser de ce genre d'épidémie. N'oublions pas tout de même que l'on survit à environ 95% à ce virus et regardons tout le chaos qu'il crée. Il existe des virus bien plus virulents et si nous ne changeons pas le fondement même de notre comportement sociétal, nous les libérerons également.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qu'il faille penser à un changement de comportement , que la conjugaison de la mondialisation , d'une économie ultra libérale et du concept " capital humain " favorise et favorisera des séquences virales pandémiques et abominables telles qu'on la connait avec horreur en ces moments , c'est une évidence .

Par contre ça :

Seyar a écrit:

Or ce virus s'attaque majoritairement, d'après ce qu'on peut lire, à des personnes déjà affaiblies par des pathologies essentiellement dues à notre mode de vie et une hygiène de vie non naturelle

C'est une affirmation hâtive , à moins que tu ne considères le grand âge par exemple comme une pathologie non naturelle .
Les personnes fragiles , donc qui risquent de développer une forme grave d’infection à SARS-CoV-2 sont les suivantes :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci Smara je crois [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] que tu ne vois pas toutes les personnes jeunes qui ont des maladies comme cancer, diabète, problème de reins .... il y en as beaucoup et je te le répète jeunes ! les vieux dans l'ensemble ne sortent plus s'ils sont vulnérables mais beaucoup de jeunes se croient invincibles ... peut être mais combien ils vont en faire mourir par leur égoisme ?
quant aux politiques on n'est pas dupe, mais cela se règlera après ! l’urgence maintenant n'est pas là.
Prends soin de toi et de tes proches (potes ou famille)

Le virus attaque TOUT le monde, les jeunes, leur organisme peut s'en "arranger", fièvre = + paracétamol = guérison ... sans séquelles

Les personnes plus âgée résistent moins bien, organisme usé ... voire une pathologie en +... et c'est l’hôpital, etc ...

Attention : certaines personnes en bonne santé mort aussi de ce virus.

Citation :

Seyar
A mon sens, le confinement ne peut-être qu'un "arrêt" pour s'occuper du traitement de fond, mais pas une solution en soi. Un peu comme une fuite d'eau : on arrête l'arrivée d'eau pour ensuite traiter le souci.

Ton point de vue est juste mais théorique : il faut d'abord couper l'eau pour pouvoir intervenir, c'est à dire d'abord on enraye la propagation du virus, ensuite on discute.
Malheureusement tu as raison d'affirmer qu'à l'avenir, nous retomberons dans le même piège.

Notre évolution a ouvert la porte à la mondialisation : le Covid-19 est l'exemple le plus flagrant, il s'est développé à la vitesse de l'éclair.
La Nature donne l'alerte mais nous ne pouvons plus reculer. Je l'ai compris quand la centrale nucléaire japonaise a explosé.
Elle alimente Tokyo, les villes exigent de plus en plus de courant électrique, les centrales à charbon et les éoliennes ne suivront pas.
Les femmes ne retourneront pas à la rivière pour laver le linge, cette page est définitivement tournée.

Aujourd'hui, la priorité absolue est d'enrayer la propagation du virus via le confinement, si les Français ne suivent, plus rien d'autre sera envisageable.
Les 95% de la population hors d'atteinte du virus, étaient une fausse évaluation, le virus ne s'attaque pas seulement aux personnes âgées affaiblies.
Ben Johnson en est le meilleur contre-exemple et lui-même s'est résigné en devenant un partisan du confinement.
Il faut absolument que les Français tiennent le coup en refusant tout laisser-aller pour que nous puissions revenir à une vie normale le plus vite possible.

A Wuhan..... le dé-confinement commence, au bout de 77 jours ... sans que pour autant la vie NORMALE reprenne ...
En France nous en sommes loin .... surtout que nous ne respectons pas les consignes ... dans de multiples endroits ...
Tant pis pour nous, surtout pour ceux qui CEUX... suivent a la lettre le confinement.

Sierra117 a écrit:

Citation :

Seyar
A mon sens, le confinement ne peut-être qu'un "arrêt" pour s'occuper du traitement de fond, mais pas une solution en soi. Un peu comme une fuite d'eau : on arrête l'arrivée d'eau pour ensuite traiter le souci.

Ton point de vue est juste mais théorique : il faut d'abord couper l'eau pour pouvoir intervenir, c'est à dire d'abord on enraye la propagation du virus, ensuite on discute.
Malheureusement tu as raison d'affirmer qu'à l'avenir, nous retomberons dans le même piège.

Notre évolution a ouvert la porte à la mondialisation : le Covid-19 est l'exemple le plus flagrant, il s'est développé à la vitesse de l'éclair.
La Nature donne l'alerte mais nous ne pouvons plus reculer. Je l'ai compris quand la centrale nucléaire japonaise a explosé.
Elle alimente Tokyo, les villes exigent de plus en plus de courant électrique, les centrales à charbon et les éoliennes ne suivront pas.
Les femmes ne retourneront pas à la rivière pour laver le linge, cette page est définitivement tournée.

Aujourd'hui, la priorité absolue est d'enrayer la propagation du virus via le confinement, si les Français ne suivent, plus rien d'autre sera envisageable.
Les 95% de la population hors d'atteinte du virus, étaient une fausse évaluation, le virus ne s'attaque pas seulement aux personnes âgées affaiblies.
Ben Johnson en est le meilleur contre-exemple et lui-même s'est résigné en devenant un partisan du confinement.
Il faut absolument que les Français tiennent le coup en refusant tout laisser-aller pour que nous puissions revenir à une vie normale le plus vite possible.

Je partage ton analyse , Sierra

Sierra117 a écrit:

Citation :

Seyar
A mon sens, le confinement ne peut-être qu'un "arrêt" pour s'occuper du traitement de fond, mais pas une solution en soi. Un peu comme une fuite d'eau : on arrête l'arrivée d'eau pour ensuite traiter le souci.

Ton point de vue est juste mais théorique : il faut d'abord couper l'eau pour pouvoir intervenir, c'est à dire d'abord on enraye la propagation du virus, ensuite on discute.
Malheureusement tu as raison d'affirmer qu'à l'avenir, nous retomberons dans le même piège.

Notre évolution a ouvert la porte à la mondialisation : le Covid-19 est l'exemple le plus flagrant, il s'est développé à la vitesse de l'éclair.
La Nature donne l'alerte mais nous ne pouvons plus reculer. Je l'ai compris quand la centrale nucléaire japonaise a explosé.
Elle alimente Tokyo, les villes exigent de plus en plus de courant électrique, les centrales à charbon et les éoliennes ne suivront pas.
Les femmes ne retourneront pas à la rivière pour laver le linge, cette page est définitivement tournée.

Aujourd'hui, la priorité absolue est d'enrayer la propagation du virus via le confinement, si les Français ne suivent, plus rien d'autre sera envisageable.
Les 95% de la population hors d'atteinte du virus, étaient une fausse évaluation, le virus ne s'attaque pas seulement aux personnes âgées affaiblies.
Ben Johnson en est le meilleur contre-exemple et lui-même s'est résigné en devenant un partisan du confinement.
Il faut absolument que les Français tiennent le coup en refusant tout laisser-aller pour que nous puissions revenir à une vie normale le plus vite possible.

Tout à fait d'accord. 

Il fait beau, il fait chaud. Les gens veulent sortir.

Oui, mais on ne peut pas.... Dur mais c'est la règle... 

Quand tu vis dans une maison avec un jardin c'est possible de tenir mais pas quand tu vis dans un petit logement sans espaces verts.