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Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?

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Gustine
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Lydie

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MessageSujet: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeJeu 1 Oct 2020 - 10:14

Le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin va se rendre au Maghreb la semaine prochaine dans le cadre des questions des mineurs isolés. En effet, il y a des jeunes migrants qui disent être mineurs pour bénéficier de l'aide sociale. C'est notamment le cas d'un homme dans le Val-d'Oise qui a reconnu avoir 25 ans.  


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Gustine

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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeJeu 1 Oct 2020 - 11:04

Pensez juste à faire une mise à jour dans le bon topic  Paris: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Celui-là, notre "mineur-isolé-tout-juste-majeur" ..... en fait l'était depuis longtemps MAJEUR... lorsqu'il est arrivé en France voilà 3 ans !
Et ça ne se "voyait" pas a son arrivée, voilà 3 ans qu'il n'avait pas 15 ans mais ... 22 !
Franchement nous sommes un tantinet naïf dans nos centre d'accueil.... ou "on" s'en fout un peu...
"ON" nous prends pour qui ?
Et les tests pour déterminer l'âge sont INTERDITS? .... ben voyons ...
URGENT de les remettre en service ...
Pendant combien de temps va-t-on encore pomper nos finances pour entretenir ces gens .... A RIEN FAIRE ...
Il devait faire un stage de peinture, il ne parle pas français, depuis 3 ans il n'a pas eu le temps ?... Donc pas aidé  s'intégrer en plus.... quel fiasco !!!!
Y a du ménage a faire partout dans ces asso'.... trop de mineurs qui n'en sont pas ou plus ...

On fustige le R.N..... et ben tout est fait a 100% ..... pour qu'il continue ...


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Lydie

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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeJeu 1 Oct 2020 - 14:46

L'agence de l'ONU pour l'enfance, l'Unicef, a dénoncé jeudi 1er octobre la stigmatisation des mineurs isolés étrangers en France, dont le sort et la prise en charge font l'objet d'une vive polémique depuis l'attentat au hachoir perpétré vendredi dernier devant les ex-locaux de Charlie Hebdo"Des situations ou des cas problématiques devenus médiatiques ne doivent pas être utilisés pour généraliser le propos et stigmatiser les mineurs non accompagnés", dénonce-t-elle.franceinfo avec AFP

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : c'est vrai et je suis d'accord avec l'Unicef !! Les faits graves et inacceptables commis par "ce terroriste à la hache" ne doivent pas donner lieu à une stigmatisation de tous les mineurs isolés .... Il n'y a plus d'humanisme et d'humanité en France !je vois et j'entends trop de haine ...
😥


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Gustine

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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeJeu 1 Oct 2020 - 15:18


La minorité de ce type laisse un peu "perplexe" sur le contrôle de ces personnes qui arrivent de partout, guerre ou pas guerre, venant profiter de nos largesses sans aucun contrôle ...
7 ans de + quand même ça laisse un peu dubitatif sur le sérieux de ces structures d'accueil...

Il n'y a quand même pas de guerre dans tous ces pays .... nous envoyant leurs ressortissants ....


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papacoz

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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeJeu 1 Oct 2020 - 16:06

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
L'agence de l'ONU pour l'enfance, l'Unicef, a dénoncé jeudi 1er octobre la stigmatisation des mineurs isolés étrangers en France, dont le sort et la prise en charge font l'objet d'une vive polémique depuis l'attentat au hachoir perpétré vendredi dernier devant les ex-locaux de Charlie Hebdo"Des situations ou des cas problématiques devenus médiatiques ne doivent pas être utilisés pour généraliser le propos et stigmatiser les mineurs non accompagnés", dénonce-t-elle.franceinfo avec AFP

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] :  c'est vrai et je suis d'accord avec l'Unicef !! Les faits graves et inacceptables commis par "ce terroriste à la hache"  ne doivent pas donner lieu à une stigmatisation de tous les mineurs isolés .... Il n'y a plus d'humanisme et d'humanité en France !je vois et j'entends trop de haine ...
😥

non ne pas tous les stigmatiser

mais au moins contrôler si ils sont bien mineur et isolé



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Gustine

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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeJeu 1 Oct 2020 - 16:33

OUI, je suis de l'avis de papacoz, le pays qui accueille et paie doit avoir un Droit de regard sur QUI il héberge et entretient ...
Ce qui n'est pas fait et nous vaut d'être un tantinet envahis ... au moment ou l'on va nous demander a nous, de payer la crise Covid-19 ....
Notre C.B... n'est pas extensible ... on ne peut en donner plus que l'on en a ...
Ce n'est pas le problème humanisme et humanité en France, mais voir ce genre de type de foutre un peu de la France ... ça révolte un peu...
Un mineur isolé coûte  beaucoup plus que n'ont de retraite des français ayant bossé toute leur vie ...

"".....selon les départements, c’est que la prise en charge d’un mineur étranger isolé coûte 50 000 euros par an et par jeune, et que l’Etat ne prend en charge qu’une somme forfaitaire de 1 250 euros maximum, correspondant aux cinq premiers jours d’accueil, avant que l’âge de la personne se présentant comme mineure soit évalué et qu’elle soit ou non prise en charge par l’Aide sociale à l’enfance (ASE). L’ADF évalue à près de 2 milliards d’euros le coût pour les départements cette année, bien loin des 141 millions d’euros inscrits au projet de loi de finances 2019"".....libération.fr/france...ICI
........ Mais l'âge de la personne n'est jamais évalué ..... C'EST DEFENDU .... mineur isolé encore a 27 ans. Est-il le seul dans ce cas ?.... je ne pense pas !

Qui a 50 000€ de retraite / an ?....


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Lydie

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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeJeu 1 Oct 2020 - 17:26

Je vois qu'en effet c'est un coût pour les départements ... et une petite aide de l'état ... mais je ne peux pas en discuter maintenant, il faut que je me renseigne sur le financement d'état et contrepartie de ses prises en charges ! Comme je dis"rien n'est gratuit" et je pense qu'il doit avoir une compensation quelque part … industrie, export/import ... multinationale , politique ?? ....


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Zukiel

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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeJeu 1 Oct 2020 - 21:50

Que l'UNICEF se charge à 100% donc de ces mineurs (ou pas mineurs parfois) ! 

50000 euros dépensés par an et par "mineur" étranger, alors qu'il y  a beaucoup de problèmes à résoudre en France, c'est voler l'argent des travailleurs actifs et retraités.
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camélia

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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeVen 2 Oct 2020 - 7:40

Complètement d'accord avec Gustine et Zukiel! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 

Acceptons les mineurs qui sont vraiment mineurs et ayons un suivi de ces jeunes.. car ils changent au cours des années.Ils peuvent aussi bien s'intégrer que  mal tourner!
Il est vrai aussi que la France est super endettée et a de nombreux problèmes à régler dont celui de la Covid et celui des retraites..


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«Il y a toujours un peu de folie dans l'amour mais il y a toujours un peu de raison dans la folie".





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Lydie

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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeVen 2 Oct 2020 - 8:04

On est bien d'accord [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 👍


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camélia

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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeVen 2 Oct 2020 - 8:05

alors tout est bien qui finit bien... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeVen 2 Oct 2020 - 10:53

Et puis ce sont les pays d'où viennent ces gens qui devraient résoudre leurs problèmes de pauvreté et de chômage, pas la France. 

En plus, on a beau dépenser 50000 euros par an et par personne, cela ne sert à rien, ces immigrés là (contrairement à d'autres qui travaillent) ne s'intégrent pas, sont mineurs à vie afin de vivre aux crochets des gens qui travaillent. c quoi l'intérêt, à part se glorifier d'un soi disant humanisme ? 

Ce pays est géré avec le cul, l'argent public jeté par les fenêtres.
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Gustine

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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeDim 4 Oct 2020 - 8:49

Le but de ces dits-mineurs, au bout d'un certain temps, pour ceux pris en charge, c'est de """ s'ennuyer""" et de "réclamer papa-maman-frère-sœurs ..... bien oui, alors "ON" va les chercher ...

Que nous sommes généreux .... plus qu'avec nos vieux en EHPAD... !


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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeDim 4 Oct 2020 - 9:21

ON" va les chercher... ah ? ( source )
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papacoz

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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeDim 4 Oct 2020 - 10:08

Jumper a écrit:
ON" va les chercher... ah ? ( source )

oui

çà s'appelle : le regroupement familial


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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeDim 4 Oct 2020 - 11:02

Notre ministre de l'intérieur, ce matin sur E1.... nous dit a ce sujet ....
"ON" va organiser avec ces pays du Maghreb, le retour de ces jeunes et les aider a les prendre en charge mieux ... les éduquer, etc ....Lorsque ces enfants retournent dans leur pays, leurs parents ne les reconnaissent plus !
- je me doute, lorsqu'ils ont "goûté" a tout ce que l'on met a leur disposition en France, vivre "là-bas" doit être compliquer ... Le smart passe mal sans doute et le forfait aussi ... etc, etc ...

Enfin "ON", nous les contribuables allons aider ces pays a faire grandir leur gosses ....

Quelle générosité !


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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeDim 4 Oct 2020 - 11:13

La France est le plus ancien pays d’immigration en Europe. Dès la seconde moitié du XIXe siècle une immigration de masse est venue combler les pénuries de main-d’œuvre.

Aujourd’hui le paysage migratoire s’est considérablement diversifié en raison également de l’afflux de demandeurs d’asile arrivés d’Amérique latine, d’Asie et d’Afrique.

De nouvelles filières migratoires (chinoise, indienne, pakistanaise) se développent, comme celles en provenance de l’Est de l’Europe, avec les immigrés qualifiés roumains et bulgares, les réfugiés tchétchènes et les migrants de transit venus de l’ex-Yougoslavie et de Roumanie – essentiellement des Roms.

https://www.histoire-immigration.fr/questions-contemporaines/les-migrations/depuis-quand-la-france-est-elle-une-terre-d-immigration
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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeDim 4 Oct 2020 - 11:32

Jumper a écrit:


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Date de l'article 2007
Voir a remettre cette "article'" au goût de l'actualité que nous subissons !
"ON" se fout de qui depuis ?...


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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeDim 4 Oct 2020 - 12:59

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Et puis ce sont les pays d'où viennent ces gens qui devraient résoudre leurs problèmes de pauvreté et de chômage, pas la France. 


LÀ je suis 100% d'accord.... SI nos ancêtres étaient restés assis parterre ( sous leur pommier en Nornandie) nous n'en serions pas a ce point de civilisations et de développement...
Allez voir au Canada, (et d'autres) ou si vous n'avez pas de moyens de subsistance c'est retour au point de départ...

Comme si chez nous, nous devions accueillir toute la misère du monde ...

Les pays du Maghreb sont colonisés par d'autres que nous, et les locaux n'en touchent pas les royalties ...
ET ça, ça ne dérange personne LÀ-BAS ...
Et chez nous on vient nous demander des comptes ...


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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeDim 4 Oct 2020 - 15:48

@Gustine a écrit:
Jumper a écrit:


https://www.histoire-immigration.fr/questions-contemporaines/les-migrations/depuis-quand-la-france-est-elle-une-terre-d-immigration

Date de l'article 2007
Voir a remettre cette "article'" au goût de l'actualité que nous subissons !
"ON" se fout de qui depuis ?...

hum... je suis d'accord @gustine ce document date un peu... mais ça n'a guère changé depuis 2007 ... notre pays est et a toujours été un pays d'accueil et nos ancêtres n'étaient pas uniquement des normands ....
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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeDim 4 Oct 2020 - 18:34

Ce qui a changé depuis tout ce temps, ce sont des filières bien organisées pour que ces enfants arrivent en France ....
Un enfant de 13-15 ans ne décide pas comme ça tout seul un beau matin de "partir" pour la France .
Ce sont en majorité des africains, et tous ces pays ne sont pas en guerre .
Surtout au Maghreb, il n'y a pas de grèves ... et dans le sud, ce sont surtout tunisiens, algériens et marocains qui arrivent. Dans que but et pourquoi faire ?
Dans quel but ?...... bonne question !
Pourquoi faire?..... rien que vivre des bienfaits de nos aides ...
Je pense que chez eux il y a à faire, pour que LEUR PAYS VIVE ... et SE DEVELOPPE !
Il n'y a qu'eux qui puisse le faire ...
Ces pays seront toujours pauvres si les jeunes partent ...


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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeDim 4 Oct 2020 - 19:04

Tu as tout à fait raison @Gustine, mais tous ces mineurs immigrés ne viennent pas du Maghreb ni d'Afrique... il y en a qui arrivent du Pakistan, de Syrie, de Roumanie etc...
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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeDim 4 Oct 2020 - 20:25

Désolée, mais tous ceux que j'ai vus sur le bord du canal sont de jeunes africains ...
Les noirs ne viennent pas de Roumanie ... plutôt Afrique centrale ...
Et des magrébins aussi...


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MessageSujet: Re: Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ? Mineurs isolés : la faillite de notre système d'intégration ?  Icon_minitimeLun 5 Oct 2020 - 8:45

Jumper a écrit:
Tu as tout à fait raison [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], mais tous ces mineurs immigrés ne viennent pas du Maghreb ni d'Afrique... il y en a qui arrivent du Pakistan, de Syrie, de Roumanie etc...

la roumanie est un pays d'europe


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