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Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe

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MessageSujet: Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Icon_minitimeMer 23 Juin - 10:25

Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe, Munich voulait illuminer son stade aux couleurs de l'arc-en-ciel pour le match Allemagne/Hongrie. L'UEFA a dit NON: vous comprenez ? 💟 OUI 🔁 NON Toutes les infos 👉


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] :hmm 🙄 à répéter et instaurer la pensée unique à tout le monde, il en découle l’inverse ! Cette propagande doit prendre fin et n’a rien à faire dans le sport !


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MessageSujet: Re: Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Icon_minitimeMer 23 Juin - 11:41

Le truc, c'est que c''est l'UEFA qui décide. C'est l'UEFA qui loue les stades pour y organiser son Euro donc elle a le droit de regard sur les illuminations et autres trucs annexes. L'UEFA ne faisant pas de politique, et ne voulant pas s'impliquer dans ce qui pourrait être une manoeuvre diplomatique a justement refusé.

Pour répondre donc à la question, je comprends tout à fait la décision de l'UEFA

Après le truc est très mal amené...

"Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe, Munich voulait illuminer son stade aux couleurs de l'arc-en-ciel pour le match Allemagne/Hongrie"

Si on remanie :

"Pour promouvoir la tolérance, Munich voulait illuminer son stade aux couleurs de l'arc-en-ciel pour le match Allemagne/Hongrie"

C'est une autre facon de voir les choses non ? Very Happy

Mais je crois qu'ils ont accepté que le capitaine allemand porte un brassard arc-en-ciel.

Que les joueurs portent un brassard arc-en-ciel, portent des tee-shirts pour une cause, mettent un genou à terre en signe de lutte contre le racisme, ou autre chose, je ne vois pas le problème à cela, bien au contraire.

Il faut lutter contre les injustices, contre la haine, quelle qu'elle soit, et les sportifs peuvent être un vecteur de communication. De la mème manière que les chanteurs, acteurs, écrivains, philosophes,...

D'autant plus que dans le milieu du foot il y a du racisme, il y a de l'homophobie, c'est quelque chose qui peut les toucher.

On a bien sûr Jesse Owen en image quand on parle de sportifs engagés, mais il y en a eu plein, de toutes nationalités et de tous âges. Pour moi il peuvent être des vecteurs importants pour ces luttes là

Par contre là c'est malvenu par la fédération allemande de faire quelque chose  qui s'apparente à de l'ingérence (ils ne parlent pas de lutte contre l'homophobie, ils parlent de lutte contre une loi d'un pays voisin...) et qui finalement va prendre en otage les joueurs et les spectateurs. On ne dit plus "les joueurs ont fait ca", on va dire "les allemands ont fait ca"...

Ils n'ont vraiment pas été subtils...


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MessageSujet: Re: Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Icon_minitimeMer 23 Juin - 11:54

Pas faux, mais après rien n'empêche de faire de la propagande antihomophobie par des spots vidéos ou affiches ? Laisser le libre arbitre des choix et non-imposer via comme là les couleurs de l'arc-en-ciel ? Là, c'est quand même politiser le match comme tu le dis si bien : "(ils ne parlent pas de lutte contre l'homophobie, ils parlent de lutte contre une loi d'un pays voisin...) et qui finalement va prendre en otage les joueurs et les spectateurs. On ne dit plus "les joueurs ont fait ca", on va dire "les allemands ont fait ca"..." 👍


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MessageSujet: Re: Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Icon_minitimeMer 23 Juin - 12:24

Oui tout à fait. Ils peuvent lutter contre l'homophobie par des vidéos sur les écrans du stade, par des tracts, et même mettre le stade aux couleurs arc-en-ciel... Personne ne va dire que c'est révoltant. On ne verra pas un allemand dire "c'est révoltant ! vive l'homophobie !"...

Mais là ils se sont plantés de combat

Qu'un footballeur hongrois porte un tee-shirt arc en ciel pour montrer son désaccord avec une loi de son pays, oui, il n'y aurait rien de choquant là dedans. Tout citoyen a le droit de montrer son désaccord, surtout dans une cause qui lui parait juste. Il ouvre le débat

Megan Rapinoe, la star de l'équipe nationale de foot des USA, le fait assez souvent pour lutter contre l'homophobie. Griezmann il y a quelques années avait aussi pris une position assez forte contre l'homophobie.

Mais que la fédération allemande le fasse dans un but de protester contre une loi d'un pays voisin, ce n'est plus de la lutte contre l'homophobie mais c'est à la limite de l'ingérence politique. Est ce qu'ils le feraient pour un Allemagne-Russie ou un Allemagne-Ukraine ? Parce que la communauté LGBT n'est pas vraiment aimée là-bas... ils se cachent et même pour certains sont quasi obligés de s'exiler vers d'autres pays d'Europe parce qu'ils sont persécutés ...


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MessageSujet: Re: Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Icon_minitimeMer 23 Juin - 13:39

Ca bouge un peu partout... Finalement en refusant d'illuminer l'Allianz-Arena, l'UEFA vient de déclencher une vague de soutien au mouvement LGBT en Allemagne et en Hongrie  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le capitaine des Pays-Bas, Georginio Wijnaldum, arborera un brassard aux couleurs arc-en-ciel lors du 8es de finale, a annoncé ce mercredi matin la fédération néerlandaise de football. Une réponse au refus de l’UEFA d’illuminer le stade de Munich de ces mêmes couleurs, ce mercredi soir pour le match Allemagne-Hongie. L’Allemagne souhaitait ainsi protester contre la politique hongroise envers les minorités sexuelles.
source

De plus, plusieurs clubs de football hongrois vont éclairer leur stade aux couleurs du drapeau national pendant le match de l'Euro Allemagne-Hongrie prévu mercredi soir à Munich

En Allemagne, plusieurs sites emblématiques de Munich seront ainsi parés dans la soirée de couleurs symboliques, de même que plusieurs stades de Bundesliga dans le pays.

Les entreprise allemandes aussi s'y mettent ...

Face à la décision de l'UEFA de refuser l'illumination du stade de Munich aux couleurs arc-en-ciel, des entreprises munichoises ont décidé de les arborer sur les réseaux sociaux. A l'image de BMW ou de Siemens.
source


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MessageSujet: Re: Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Icon_minitimeMer 23 Juin - 14:39

Compte officiel de l'équipe nationale néerlandaise de football
FB | Instagram | TikTok | YouTube OnsOranje

Citation :
« En portant ce groupe, nous, en tant qu'Oranje, voulons souligner que nous défendons l'inclusivité et la connexion. Nous sommes contre toute forme d'exclusion et de discrimination. De cette façon, nous espérons soutenir tous ceux qui se sentent discriminés partout dans le monde. »


Correspondant national. Responsable du studio régional ZDF en Bavière
@zdfbayern traduction en Français ...


Porter le brassard, pourquoi pas ! ... mais le foot n'a pas à faire d'ingérence politique ... Laissons les politiques faire leur travail et les joueurs choisir leurs engagements ....



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MessageSujet: Re: Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Icon_minitimeMer 23 Juin - 16:56

Ce sont quand même des gens qui sont suivis, qui sont même pour certains "adulés" par leur fans

Ca ne me dérange pas plus que cela qu'un sportif se ligue contre le racisme, contre l'homophobie, pour les libertés ou pour faire bouger les choses positivement

Il n'y a pas heureusement que les politiques qui peuvent faire bouger les choses. Qu'un sportif utilise sa renommée pour faire bouger les choses comme tout citoyen pourrait le faire est en quelque sorte assez logique, il utilise son "art" pour s'engager...

Des peintres l'ont fait, dénoncer les guerres : "Guernica"de Picasso. Rubens et son allégorie de la guerre de Trente ans. David Olère et les camps de la mort

Des exemples il y en a plein chez les cinéastes et les acteurs qui dans leurs films et leurs rôles se sont engagés pour une cause, chez les philosophes et les écrivains dans leurs écrits, chez les artistes de tous bords

Certains allaient même plus loin qu'une simple chanson engagée. Balavoine luttait contre le racisme mais a aussi fait plein de choses au niveau humanitaire.

Aznavour a fait énormément plus pour l'Arménie qu'aucun autre politique du pays...

Les sportifs sont aussi en droit de s'engager

Beaucoup le fond que ce soit dans l'idée mais aussi dans le financier (

Un exemple concret aussi qui me revient c'est celui de Marcus Rashford, joueur de foot, attaquant de Manchester United. En 2020, quand le gouvernement anglais veut stopper le programme « Free Meals » pour les enfants les plus défavorisés, il récolte des fonds pour aider et il va au final, avec tout l'engouement crée autour de lui, faire plier le Gouvernement sur la question.

Mais il y en a plein d'autres. En France Griezmann a déjà pris des positions très claires et fermes contre l'homophobie, Teddy Rinner a été embassadeur de l'UNESCO et a travaillé avec l'ONG pour aider les enfants défavorisés

Les sportifs sont pour beaucoup des modèles, et comme d'autres artistes ils peuvent utiliser leur notoriété pour faire passer des messsages


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MessageSujet: Re: Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Icon_minitimeMer 23 Juin - 17:12

c'est pas faux !! Hmmm .... je suis perturbée maintenant hapy je vais dire que Oui tu as raison sur le fait qu'un artiste de profession, sportif ont de l'influence pour aider de grandes causes ! je les félicite, mais ... là, c'est une cause politique contre une loi hongroise jugée homophobe .. tu vois ?? bon ... faut que je prends du recul et que je réfléchis à ce qui a été écrit !!


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MessageSujet: Re: Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Icon_minitimeMer 23 Juin - 17:24

IbelieveIcanfly a écrit:
Ce sont quand même des gens qui sont suivis, qui sont même pour certains "adulés" par leur fans

Ca ne me dérange pas plus que cela qu'un sportif se ligue contre le racisme, contre l'homophobie, pour les libertés ou pour faire bouger les choses positivement

Il n'y a pas heureusement que les politiques qui peuvent faire bouger les choses. Qu'un sportif utilise sa renommée pour faire bouger les choses comme tout citoyen pourrait le faire est en quelque sorte assez logique, il utilise son "art" pour s'engager...

Des peintres l'ont fait, dénoncer les guerres : "Guernica"de Picasso. Rubens et son allégorie de la guerre de Trente ans. David Olère et les camps de la mort

Des exemples il y en a plein chez les cinéastes et les acteurs qui dans leurs films et leurs rôles se sont engagés pour une cause, chez les philosophes et les écrivains dans leurs écrits, chez les artistes de tous bords

Certains allaient même plus loin qu'une simple chanson engagée. Balavoine luttait contre le racisme mais a aussi fait plein de choses au niveau humanitaire.

Aznavour a fait énormément plus pour l'Arménie qu'aucun autre politique du pays...

Les sportifs sont aussi en droit de s'engager

Beaucoup le fond que ce soit dans l'idée mais aussi dans le financier (

Un exemple concret aussi qui me revient c'est celui de Marcus Rashford, joueur de foot, attaquant de Manchester United. En 2020, quand le gouvernement anglais veut stopper le programme « Free Meals » pour les enfants les plus défavorisés, il récolte des fonds pour aider et il va au final, avec tout l'engouement crée autour de lui, faire plier le Gouvernement sur la question.

Mais il y en a plein d'autres. En France Griezmann a déjà pris des positions très claires et fermes contre l'homophobie, Teddy Rinner a été embassadeur de l'UNESCO et a travaillé avec l'ONG pour aider les enfants défavorisés

Les sportifs sont pour beaucoup des modèles, et comme d'autres artistes ils peuvent utiliser leur notoriété pour faire passer des messsages


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Corentin Tolisso  un exemple !
Auprès des enfants en situation de handicap bravo
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MessageSujet: Re: Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Icon_minitimeMer 23 Juin - 17:54

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] oui Tolisso Smile

Il y a plein d'exemples : Lebron James aux USA qui non seulement prend position contre le racisme, mais aussi aide les quartiers en difficulté. Il a notamment financé la construction d'écoles dans des zones défavorisés

Michael Schumacher aussi faisait des dons réguliers aux victimes de catastrophes naturelles (seismes et autres, il avait d'ailleurs fait don de 10 millions de $ aux victimes du Tsunami) et il soutenait la recherche contre les maladies dégénératives du cerveau (ironie du sort)


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je suis d'accord avec toi que c'est limite, quand c'est une loi d'un autre pays. Dans ce cas ce n'est pas pour la tolérance, mais contre une loi étrangère c'est borderline

Certes la loi (qui en fait va interdire au moins de 18 ans la diffusions d'oeuvres dans lesquelles sont évoquées l'homosexualité) choque, mais est-on diplomatiquement en droit de pouvoir contester une loi d'un autre pays ?

On peut soutenir, au nom de la tolérance, des personnes d'un autre pays qui se battent contre une loi de leur pays. Mais est-on en droit de nous battre contre une loi étrangère ? C'est effectivement là toute la nuance : Jusqu'où peut-on aller ? Est-ce que l'ingérence dans la politique d'une nation étrangère peut être légitime ?


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MessageSujet: Re: Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Icon_minitimeMer 23 Juin - 18:17

IbelieveIcanfly a écrit:
Mais est-on en droit de nous battre contre une loi étrangère ? C'est effectivement là toute la nuance : Jusqu'où peut-on aller ? Est-ce que l'ingérence dans la politique d'une nation étrangère peut être légitime ?


Que dit cette loi ?

Citation :
«protéger les droits des enfants» en introduisant, pour les moins de 18 ans, une interdiction de «la représentation et de la promotion d'une identité de genre différente du sexe à la naissance, du changement de sexe et de l'homosexualité». (SO)

Comment la Hongrie définit-elle la promotion de l’homosexualité ? Toute la question est là ! Cette loi, interdira-t- elle d’aborder le sujet même de l’homosexualité face à des mineurs ? Je pense que chaque pays doit être souverain sur ces sujets et L'EU ne doit pas forcer la main, ce sont aux hongrois de décider et de se battre s'ils ne sont pas d'accord !


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MessageSujet: Re: Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Icon_minitimeMer 23 Juin - 21:39

tout ça me gonfle grave, il faut, pour etre considéré, que tous les gens connus, artistes, sportifs etc s'engagent pour defendre une cause autant que possible feminicide; LFGBT, me faites pas croire que ça vient de leur soudaine prise de conscience Na Na


ils ne se rendent pas compte combien ils sont ridicules , mais c'est vrai que je ne suis pas de la génération des like sur les zeros sociaux


si la matière grise était rose, personne n'aurait d'ideés noires
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MessageSujet: Re: Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Icon_minitimeJeu 24 Juin - 8:52

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]FLASH - Une personne est entrée sur la pelouse pendant le match Allemagne-Hongrie et a brandi un drapeau arc-en-ciel devant l’équipe hongroise pendant leur hymne. (BFMTV) EURO 2020[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



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MessageSujet: Re: Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Icon_minitimeJeu 24 Juin - 9:24

....... et je ne suis pas sur que ces démonstrations a tous les niveaux fassent bien avancer la cause ... c'est mettre de l'huile sur le feu...
Chacun est libre de mener sa vie comme il l'entend ...

Personne n'est tué pour son orientation sexuelle....

Mais des femmes sont assassinées (en France en tous cas) par leurs conjoints et "ON" fait quoi ?
SI..... avant un match en France il y avait une manif' a ce sujet, retransmission a l'appui... que dirait-on nous français ?


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MessageSujet: Re: Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Icon_minitimeJeu 24 Juin - 16:10

Et pendant ce temps certains pays condamnes des gens juste pour leur orientation sexuelle ou bien les femmes qui sont soupsonnée d'avoir un amant.
Il y a dans ce monde des pays qui n'on pas évolué comme chez nous en europe. Alors on est vite choqué. Tiens juste pour dire même dans certaines régions au usa, ils vivent comme il y a 100 ans et les femmes sont juste là pour la cuisines et faire des enfants et personnes dit quelques chose !


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MessageSujet: Re: Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Icon_minitimeVen 25 Juin - 18:30

Ce que demande Orban dans sa Loi, votée le 15/06...... c'est de ne pas faire la "promotion" de l'homosexualité chez les jeunes de moins de 18 ans....
Je ne comprends pas bien "la promotion" .... ceux qui sont homosexuels n'ont pas besoin de promotion...
Est-ce qu'ils sont stigmatisés dans leur Pays?...
Est-ce si dramatique, si les homo" sont libres de leur vie...

Que des stars du foot s'engagent pour ce qu'ils veulent, dans le privé c'est leur problème, mais je trouve qu'en temps de match officiel ce n'est pas le moment...


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MessageSujet: Re: Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Icon_minitimeVen 25 Juin - 21:05

que les stars du foot refusent d'aller jouer la coupe du monde au Qatar, pays ou l'homosexualité est severement punie par la loi, prison direct !!


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MessageSujet: Re: Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Pour protester contre une loi hongroise jugée homophobe Icon_minitimeVen 25 Juin - 22:27

Ca rejoint mon message plus haut. Que certains pays condamne encore l'homosexualité comme un crime et emprisonné comme celui qui a fait un vol.


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