Burkini dans les piscines : feu vert à Grenoble après un vote municipal serré

il y a des lois
il y a des arrêtés municipaux...

la législation est la même pour tous, qu'on la respecte !!!

Eddysomerhalder a écrit:

Moi ça me dérange pas.

et moi non plus !

la nana qui met un burkini ou un maillot de bain sont censés venir propre à la piscine, de plus dans certaine piscine, on passe sous un jet d'eau et les pieds, on les trempe dans un bassin  avant d'arriver aux bassins ! donc l'hygiène est là !! maintenant qu'on met ça sur le dos de la religion etc. la piscine est un endroit public comme les squares, etc. où la laïcité est rigueur !! en conséquence, encore une fois où se trouve le problème ?? arrêtez de faire des fixations sur les femmes en burkini ou même qui porte le voile ! laissez les tranquilles, elle ne nous embête pas… et quelle prie Allah ou autre dieu, qu'est-ce qu'on en a à faire ?!!

il est là le problème, lydie : tu le cites toi-même... la piscine est un endroit laîc, donc pas de tenue en rapport avec la religion... c'est aussi simple que cela.

agathou a écrit:

la piscine est un endroit laîc, donc pas de tenue en rapport avec la religion

mais qu'est la laïcité je cite de WIKI :

La laïcité « assure la liberté de conscience » et « garantit la liberté des cultes » : l'expression religieuse est garantie par la loi aussi bien que l'expression de toute opinion, y compris irréligieuse ou antireligieuse, dans les limites du respect de l'ordre public.

de l'ordre public ! donc à part si ces femmes en burkini font du scandale ou je ne sais quoi ce n'est pas défendu de porter ce burkini !!

garantir la liberté des cultes ne veut pas dire porter ostentatoirement des objet relatifs à ce culte...
à l'école communale, nous avions l'interdiction absolue de laisser visible notre médaille religieuse.

Garantir la liberté de culte cela veut dire autoriser la construction d'édifices religieux et y célébrer les cultes... et ceci sans troubler l'ordre public.

là on parle du burkini à la piscine... et je me base sur la loi de 1905 défend la liberté pour chacun d'exprimer ses convictions religieuses, tant que cela ne provoque pas de trouble à l'ordre public....

J'ai modifié mon post... Qui a bien un rapport avec le burkini.

en fait, ce vêtement qui soit à l'encontre de la Laïcité c'est bien dommage ! parce que franchement que de polémique pour un bout de tissus !

là je suis tout à fait d'accord !

Lydie a écrit:

là on parle du burkini à la piscine... et je me base sur la loi de 1905 défend la liberté pour chacun d'exprimer ses convictions religieuses, tant que cela ne provoque pas de trouble à l'ordre public....

donc si je te suis bien

tu accepterai qu'un shaman indou viennent nu à la piscine

que qu'il vit nu dans le cadre de sa religion

il y a aussi la liberté de la femme pas d'obligation vestimentaire

Lydie a écrit:

en fait, ce vêtement qui soit à l'encontre de la Laïcité c'est bien dommage ! parce que franchement que de polémique pour un bout de tissus !  

si ce n'est qu' bout de tissu

il n'y a aucun besoin de le porter

papacoz a écrit:

tu accepterai qu'un shaman indou viennent nu à la piscine

la liberté pour chacun d'exprimer ses convictions religieuses, tant que cela ne provoque pas de trouble à l'ordre public....

nu, c'est interdit par la loi, c'est de l'exhibition ! ‍�

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] totalement d'accord avec toi Le prétexte religieux ressort toujours... Bah si j'aime pas voir le bikini les autres diront que s'est adapté... moi je dirai aussi que c'est pratique occidentale...alors le débat sera toujours lancé !

Je ne vois pas de gêne si c'est dans le respect de la laicité, de la non-exhibition, respect à la personne et dans les règles de l'hygiène et la sécurité,  ce qui est la règle dans les lieux publics d'eaux...

Et comme déjà dit, beaucoup de femmes auront recours à ces tenues couvrantes pour se sentir mieux et libres d'aller se baigner sans moqueries, ou regard en rapport à leur morphologie,.... Et la mode viendra donner sa touche d'originalité....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ah la ça te derange toi ! qui dit qu'elles sont toutes obligées??? on parle de la France et non de l'Afghanistan. Elles ont été éduqué dans leur culture religieuse je vois pas de problème ! C'est comme pour la culture chrétienne ou occidentale on naît sans avoir une étiquette, vous suivez le christianisme quelque soit la branche ( évangélique, protestante ou bien d'autres...) vous suivez en grandissant ses principes n'est ce pas ? Ou ce n'est pas la même chose ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] bien d'accord avec toi ça peut être aussi une peur de moquerie ou de morphologie, on ne peut jamais vraiment savoir le pourquoi de chaque individu. Alors ne jugeons pas au contraire pronons le vivre ensemble c'est tout. La politique ou l'Etat divise toujours. Macron n'est pas le président de tous les français mais de ceux qui l'ont voté nous avons vu avec les gilets jaunes , les partisans de Marine Le Pen , De melenchon, de Éric zemmour de bien autres encore... contre macron

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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] merci pour la fleur mais sincèrement changeons de mentalité et surtout pensons avec notre cœur pour tous non pour soi-même.

c'est joliment bien dit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je suis tout à fait d'accord avec toi....  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je pense justement à tous.... pour ma part,  Je ne nage plus, et ne vais que me balader en bord de mer.... mais Je pense à beaucoup de femmes bien plus jeunes.... pour la Fleur c'est ma signature virtuelle loll... je penserai à ne pas te l'infliger par oubli de ma part 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] n'oublie pas ou presque jamais je la recevrai avec tout l'amour de mon cœur c'est chaleureux 🥰

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 

Je ne veux pas polémiquer mais si le burkini avait été créé pour le bien être de toutes les femmes cela se saurait.

Eddysomerhalder a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ah la ça te derange toi !  qui dit qu'elles sont toutes obligées???  on parle de la France et non de l'Afghanistan.  Elles ont été éduqué dans leur culture religieuse je vois pas de problème ! C'est comme pour la culture chrétienne ou occidentale on naît sans avoir une étiquette,  vous suivez le christianisme quelque soit la branche ( évangélique,  protestante ou bien d'autres...) vous suivez en grandissant ses principes n'est ce pas ? Ou ce n'est pas la même chose ?

je ne suit pas le christianisme vu que je n'ai aucune religion

et je n'ai pas encore eu le besoin de protéger ma vie derrière une religion

pour moi la femme est l'égal de l'homme et peut faire tout ce qu'elle à envie

Lydie a écrit:

là on parle du burkini à la piscine... et je me base sur la loi de 1905 défend la liberté pour chacun d'exprimer ses convictions religieuses, tant que cela ne provoque pas de trouble à l'ordre public....

C'est tout à fait cela. Le Conseil d’Etat l'a déjà validé en 2016 : il n’y a pas de problème de laïcité avec le burkini ou tout autre symbole religieux de quelque religion qu'il soit. Il est tout à fait possible dans un lieu public, y compris la piscine municipale, de porter des signes distinctifs religieux, à l’exception d’éléments de prosélytisme.

Cela n'est donc pas un problème de laïcité

Et au final le burkini c'est quoi ? Juste un habit couvrant qui permet aux femmes de ne pas montrer leurs parties du corps. Qu'il soit plus ou moins utilisé par telle ou telle religion n'a rien à voir

D'ailleurs le burkini est aussi porté par des femmes qui ne souhaitent pas dévoiler leurs corps par pudeur tout en continuant à se baigner, ou alors de se protéger des effets néfastes du soleil pour la peau. En 2016, la créatrice Aheda Zanetti avançait que ces clientes non-musulmanes, désireuses de se protéger des UVs, représentaient 40 % de son marché. (source)

Qu'on laisse les femmes porter ce qu'elles veulent.

C'est d'ailleurs ce que vise ce nouveau règlement intérieur des piscines : Il ne parle pas spécifiquement du burkini ; Il indique que la longueur des maillots ne sera plus limitée, ce qui se traduira de fait par l'autorisation du burkini mais aussi de la baignade seins nus pour les femmes et du maillot anti-UV pour tous...

Lydie a écrit:

en fait, ce vêtement qui soit à l'encontre de la Laïcité c'est bien dommage ! parce que franchement que de polémique pour un bout de tissus !  

il va effectivement à l'encontre de la laïcité...
comme on en a parlé ce matin.

J'ai vécu en pays musulman, jamais je n'aurais choqué par une tenue non correcte... jamais je n'aurais pénétré dans une mosquée sans retirer mes chaussures.

Que chacun respecte l'autre, les us et coutumes, tout comme la législation... où qu'il soit.

Si un arrêté municipal est affiché, autorisant le port de ce vêtement dans la piscine municipale, plus personne n'aura rien à dire.

je regarde le film "la naissance des pieuvres", sur la natation synchronisee, une bizarre coincidence



en burkini, ça doit pas etre facile, il va falloir creer une sous catégorie speciale aux JO de Paris

agathou a écrit:

Lydie a écrit:

en fait, ce vêtement qui soit à l'encontre de la Laïcité c'est bien dommage ! parce que franchement que de polémique pour un bout de tissus !  

il va effectivement à l'encontre de la laïcité...

En quoi il va objectivement à l'encontre de la laïcité ?

Il n'y a aucun problème de laïcité à avoir. Et ce n'est pas moi qui le dit, c'est le Conseil d'Etat :

Le Conseil d'atat avait indiqué déjà en 2016 que le burkini n'était en aucun cas un problème de laïcité. Il avait alors cassé  la décision du Tribunal administratif de Nice qui avait validé précédemment un «arrêté anti-burkini».

La laïcité c'est en premier et surtout respecter les croyances des autres. Tout citoyen a le droit de porter des vetements ou signes religieux dans l'espace public, c'est à dire dans les piscines y compris. Au contraire donc, la laïcité favoriserait le burkini

D'autant plus que le burkini n'est pas uniquement musulman. C'est un vetement qui peut etre porté par toutes les femmes.

Le burkini est attaqué sur ce sujet parce qu'il n'est pas attaquable par ailleurs non plus

Le burkini correspond aux critères des vetements utilisables à la piscine : Ils sont près du corps (c'est à dire pas comme les shorts et pantacourts de bain) et sont fabriqués dans une matière spéciale.

Il ne posent pas de  difficultés au regard de l’hygiène et de la sécurité. Niveau hygiène ils sont même plus hygyéniques que les maillots qui laissent plus de peau en contact avec l'eau (pour ceux qui ont des problèmes de peau) et en cas de besoin ils n'entravent pas les secours (il est plus difficile de secourir une personne revêtue d’un habit ample qu'un habit près du corps)

L’hygiène n’est bonne que pour les femmes ?

Moi je suis neutre !
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Autant pour moi.
La législation a effectivement évolué pour le port des signes distinctifs religieux;
J'ai réagi jusqu'ici dans ce topic seulement par rapport à ce que j'ai vécu.

Néanmoins je suis tout à fait d'accord avec ce que je viens de lire :

le burkini n’est pas un vêtement ordinaire mais le vecteur d’« un discours qui remet en cause l’émancipation des femmes », [b]voire « un outil d’oppression patriarcale ».

et cette oppression patriarcale des intégristes uniquement est inadmissible.