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Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension"

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MessageSujet: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeMer 2 Nov 2022 - 9:06

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La mesure doit faire partie du projet de loi immigration, prévu pour le premier semestre 2023.
Article rédigé par franceinfo avec AFP

Dans le cadre de ce projet de loi, prévu au premier semestre 2023, le gouvernement veut faciliter l'insertion professionnelle des travailleurs immigrés, précise Olivier Dussopt dans le même entretien. Il veut par exemple mettre fin, sous conditions, au délai de carence qui empêche les demandeurs d'asile de travailler pendant leurs six premiers mois en France.

Ce projet de loi, qui doit être précédé d'un débat parlementaire, va introduire une série de mesures pour rendre les obligations de quitter le territoire français (OQTF) plus efficaces, un sujet qui occupe le débat public depuis le meurtre d'une jeune fille de 12 ans, Lola, tuée mi-octobre par une ressortissante algérienne sous le coup d'une OQTF. Le gouvernement souhaite également inscrire les étrangers concernés par une OQTF au fichier des personnes recherchées.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Pourquoi un métier est en tension ? Ce n'est plus attractif pour une population… Certains métiers sont tenus par des sans papiers sans le silence le plus absolu et surtout dans la précarité ! et si je comprends bien le Droit d'asile à la carte du bon vouloir des employeurs... trop grave !! 😠


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeMer 2 Nov 2022 - 9:47

Des métiers en tensions...... NON..... des jeunes qui ne veulent plus bosser....


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeMer 2 Nov 2022 - 9:57

Mais surtout une génération qui n'a pas été formée aux métiers en tension. Quand j'étais à l'école on nous poussait fort à faire des études générales. Et les métiers des secteurs primaires et secondaires étaient dénigrés.

Maintenant il y a pénurie de main d'oeuvre mais d'une certaine façon ça nous pendait au nez.

Quant à ces travailleurs immigrés ce ne sont généralement pas des bac + quelque chose mais bien des personnes manuelles. Exactement ce dont on a besoin. Faire des études quand on est pauvres est encore très compliqué à travers le monde.


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeMer 2 Nov 2022 - 10:03

Gustine a écrit:
Des métiers en tensions...... NON..... des jeunes qui ne veulent plus bosser....


Il est vrai que des Français rechignent à aller travailler dans la restauration, un métier cité aux infos comme exemple… Mais franchement… moi ce que je vois, c'est que les patrons préfèrent embaucher des immigrés, profiter pour les avantages de l'État plutôt que de proposer des bonnes conditions de travail et de salaires décents que le gouvernement n'aurait pas besoin de compléter avec des primes en tout genre ! Où en sont les sanctions contre les employeurs qui font travailler des clandestins ? Esclavagisme moderne... 😡


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeMer 2 Nov 2022 - 10:06

Lydie a écrit:
Gustine a écrit:
Des métiers en tensions...... NON..... des jeunes qui ne veulent plus bosser....


Il est vrai que des Français rechignent à aller travailler dans la restauration, un métier cité aux infos comme exemple… Mais franchement… moi ce que je vois, c'est que les patrons préfèrent embaucher des immigrés, profiter pour les avantages de l'État plutôt que de proposer des bonnes conditions de travail et de salaires décents que le gouvernement n'aurait pas besoin de compléter avec des primes en tout genre ! Où en sont les sanctions contre les employeurs qui font travailler des clandestins ? Esclavagisme moderne...  😡

Honnêtement embaucher des gens qui ne savent ni parler la langue, ni l'écrire c'est un sacré handicap. Sans parler de leurs papiers qu'il faut surveiller comme le lait sur le feu parce qu'ils doivent être à jour. Ajoute à ça qu'ils sont généralement dans une précarité sociale qui fait qu'à un moment ils n'assureront plus leur travail. Ca fait beaucoup d'inconvénients pour quelques primes de l'Etat obtenus au lance pierre.


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeMer 2 Nov 2022 - 10:09

Hilda a écrit:
Honnêtement embaucher des gens qui ne savent ni parler la langue, ni l'écrire c'est un sacré handicap. Sans parler de leurs papiers qu'il faut surveiller comme le lait sur le feu parce qu'ils doivent être à jour. Ajoute à ça qu'ils sont généralement dans une précarité sociale qui fait qu'à un moment ils n'assureront plus leur travail. Ca fait beaucoup d'inconvénients pour quelques primes de l'Etat obtenus au lance pierre.


le pourquoi ce projet de loi est stupide ! on est d'accord !!


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeMer 2 Nov 2022 - 10:13

Non ce n'est pas stupide au contraire. On a besoin de cette main d'oeuvre. De là à dire par contre que c'est plus pratique que d'embaucher des français bah...non.



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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeMer 2 Nov 2022 - 12:55

On a besoin de main d'œuvre certes, et je suis pour l'intégration des étrangers sur notre territoire, moi ce que je lis, c'est antidémocrate :

Citation :
«Nous allons désormais inscrire toutes les OQTF au fichier des personnes recherchées, le FPR. Il ne s'agit pas de rétablir le délit de séjour irrégulier mais de pouvoir constater que la personne repart (...) et ainsi de compter tous les départs d'étrangers»

"Tu acceptes le job et on te fiche ?!! " 😨 et je ne vois pas en quoi l’inscription dans un fichier favoriserait le départ des personnes concernées 🤔



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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeMer 2 Nov 2022 - 13:39

🇫🇷 FLASH | « Nous devons être gentils avec les gentils et méchants avec les méchants » : Gérald Darmanin promet le texte « le plus ferme » sur l'immigration jamais présenté par un gouvernement.



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : il m'a presque convaincu… son discours "Bisounours" est qu'un enfumage médiatique !! j'attends de lire la proposition de loi et on en reparlera !! j'espère simplement que les étrangers seront respecter et non mis en servitude !!


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeMer 2 Nov 2022 - 14:09

ça s appelle faire de la politique , il tend la main au LR


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeMer 2 Nov 2022 - 16:01

Est ce que ça ne ressemble pas à l'immigration choisie pratiquée au Canada notamment ?


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeMer 2 Nov 2022 - 16:13

En effet, il faudra voir les textes exacts qui seront proposés dans le domaine pour avancer. Les gens ralent, il faudra que tous les parlementaires prennent leur responsabilité


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeMer 2 Nov 2022 - 21:25

Gustine a écrit:
Des métiers en tensions...... NON..... des jeunes qui ne veulent plus bosser....

Pourquoi "des jeunes" ? La main d'œuvre française n'est pas constituée que de jeunes, loin de là.

Il faut aussi voir les conditions dans lesquelles s'exercent ces métiers avant de juger ceux qui ne veulent pas y aller...

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L'agriculture et l'entretien des locaux : c'est très physique, il faut avoir une condition que tout le monde n'a pas, c'est très peu payé, et très peu valorisé

La restauration : très compliqué quand on a des enfants à cause des horaires

Les métiers de la santé et du socio-médical: qui peut avoir envie de s'orienter vers un domaine qui a été aussi maltraité pendant le covid ?

La logistique : de l'interim sans fin, donc impossibilité d'avoir un crédit et précarité permanente

ELS et aide à la personne : temps partiel presque obligatoire...



Il faut aussi se mettre  à la place de ceux qui n'ont que ces choix, ça ne fait pas rêver, même si on n'est pas un fainéant...


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeJeu 3 Nov 2022 - 8:43

🔴 SUIVI 🗣 Titre de séjour “métier en tension” ➡ "Ça représente quelques milliers de personnes. Ce n’est pas un plan de régularisation massive”, dit Olivier Dussopt. “Nous proposons de mettre fin à une forme d’hypocrisie.” Il y aura “des critères” et cela se fera “au cas par cas”.



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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeJeu 3 Nov 2022 - 8:46

Immigration choisie donc. Comme pratiqué déjà dans une foule de pays. Il était temps.


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeJeu 3 Nov 2022 - 11:04

Gérald Darmanin sur l'immigration: "Si le métier n'est plus en tension, la personne perdra son titre de séjour au bout d'un an" " "si elle perd son emploi, elle se retrouve au chômage et indemnisée " "et à la fin de l'assurance chômage, elle repart dans son pays" ..... il n'y a rien qui vous choque ??, mais c'est un abus de pouvoir envers les étrangers!! On s'en sert quand on en a besoin et après Oust dehors !!, c'est de l'expulsion déguisée !!
Au lieu de faire de l'intégration en passant par des formations et leur trouver un vrai travail et leur donner un visa à vie afin qu'ils deviennent des citoyens de nationalité française !




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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeJeu 3 Nov 2022 - 14:35

A-t-on réellement besoin d'immigration ""choisie"" lorsque l'on a près de 5 millions de sans emploi ?


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeJeu 3 Nov 2022 - 14:37

Ces 5 millions ne veulent pas ou n'ont pas été formés aux emplois vacants. C'est tout le problème


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeJeu 3 Nov 2022 - 16:48

"Nous devons être gentils avec les gentils et méchants avec les méchants" on se croirait à l'école maternelle !
Bien sûr qu'il va falloir faire le distinguo entre celui qui est motivé et qui a très envie de trouver un emploi et celui qui préfère se la couler douce et n'a pas envie de bosser !


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeJeu 3 Nov 2022 - 16:58

quand on ne veut pas comprendre, on ne comprend pas... Prendre des parcelles d'un tout rend le problème insoluble... !!!


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeJeu 3 Nov 2022 - 20:14

Lydie a écrit:
Gérald Darmanin sur l'immigration: "Si le métier n'est plus en tension, la personne perdra son titre de séjour au bout d'un an" " "si elle perd son emploi, elle se retrouve au chômage et indemnisée "  "et à la fin de l'assurance chômage, elle repart dans son pays" ..... il n'y a rien qui vous choque ??, mais c'est un abus de pouvoir envers les étrangers!! On s'en sert quand on en a besoin et après Oust dehors !!, c'est de l'expulsion déguisée !!  
Au lieu de faire de l'intégration en passant par des formations et leur trouver un vrai travail et leur donner un visa à vie afin qu'ils deviennent des citoyens de nationalité française !  



Moi ça ne me choque pas tant que ça au final. Quand on accueille des étrangers, c'est normal de leur donner des moyens de travailler et de vivre de façon autonome.

En dehors des réfugiés qui quittent leur pays parce qu'ils craignent pour leur vie, dont la situation est différente, je trouve que ce n'est pas anormal d'expliquer aux étrangers dans quelles condition est-ce qu'on peut les accueillir, et de leur demander de respecter ces conditions.

Si une personne vient pour exercer un métier en tension, et que le métier se retrouve saturé, cette personne, comme toute personne sur le marché du travail doit changer son orientation.
Ce n'est pas réservé aux étrangers, on en est tous là : Quand il n'y a plus de boulot dans notre branche, on doit changer de branche et se reconvertir.

Si la personne étrangère a un an pour faire cette reconversion, ou la durée de ses droits à l'assurance chômage, sachant qu'elle aura droit à des financements de formation, c'est tout à fait jouable.

C'est une adaptabilité qui est aussi demandée aux français, alors pourquoi pas aux étrangers ? L'intégration passe aussi par cette adaptabilité.

Cependant, les métiers en tension sont des vrais métiers, et ils sont loin de péricliter, donc il y a peu de chance que cette situation se produise...


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 7:06

C’est une solution de court terme qui risque de poser à long terme plus de problèmes qu’elle n’en résout. En France, nous avons suffisamment de demandeurs d'emploi ayant toutes les capacités necessaires pour occuper ces postes de travail, et c'est un mensonge de nous faire croire que nous avons besoin d'une immigration économique.
Une rénumeration plus attractive pour ces "metiers en tension" serait certainement une solution, mais aussi de la part des autorités competentes,il faudrait plus de rigueur, et qu'elles aient le courage d'imposer à des chômeurs et des inactifs, d'accepter de prendre des emplois disponibles correspondants a leur niveau de compétence, avec le risque pour ces personnes en recherche d'emploi, de perdre leurs allocations en cas de refus successifs.
Et pour etre plus virulent, obliger les glandeurs a aller taffer !!!!!!


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 7:50

Que ces métiers soient revalorisés, je suis d'accord, mais comment on fait pour obliger quelqu'un à aller s'occuper de personnes âgées par exemple ?
Personnellement, j'ai plutôt envie que la personne qui va s'occuper de ma mère ou ma grand mère le fasse volontairement et avec bonne volonté....


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 7:54

Tout a fait Majorelle, c'est pourquoi j'ai precisé dans mes propos..." des chômeurs et des inactifs, d'accepter de prendre des emplois disponibles correspondants a leur niveau de compétence "


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 8:36

C'est bien souvent le "niveau de compétences" qui pose problème, même pour les métiers sans qualification, car il faut quand même avoir certaines qualités, qu'on retrouve peut-être plus souvent chez des personnes qui ont voyagé...


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 9:09

Majorelle a écrit:
Que ces métiers soient revalorisés, je suis d'accord, mais comment on fait pour obliger quelqu'un à aller s'occuper de personnes âgées par exemple ?
Personnellement, j'ai plutôt envie que la personne qui va s'occuper de ma mère ou ma grand mère le fasse volontairement et avec bonne volonté....

il y a une solution pour faire rebosser les gens

baisser de 50% les allocations chômage après 6 mois


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 10:11

C'est bien mal connaître les gens ! D'ailleurs c'est ce qui était prévu avant, et ça n'a jamais fonctionné...

Il y a des profiteurs du système, c'est sur, mais c'est moins d'être là majorité.
La plupart des gens qui ne travaillent pas ont soit des problèmes sociaux, ou psy, ou de garde d'enfant, ou de transport, ou de comportement, ou de compétences, ou de langue, ou d'exigence... (En vrac, liste non exhaustive)


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 10:41

les gens qui travaillent ont les mêmes problèmes

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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 11:00

j'ai lu que dans le projet de loi sur l'immigration va prévoir la suppression des prestations sociales pour les étrangers sous OQTF! 🤔 mais je dois être naïve, je découvre que les étrangers sous OQTF touchent des prestations sociales alors que de nombreux Français ont du mal à se loger et à se nourrir ! 😯 puisqu'ils ont l'obligatoire de partir, pourquoi ces prestations ? Aux réfugiés officiels je veux bien ! mais là on nous prend pour des imbiciles !!


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MessageSujet: Re: Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Projet de loi immigration : le gouvernement veut créer un titre de séjour "métiers en tension" Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 11:19

c'est comme çà depuis toujours

même les femmes djihadiste touchent les allocation familiale pour leurs enfants



[mod]Merci de s'adresser aux autres membres avec respect, politesse et sans interpellation méprisante ou rabaissante, selon la charte :

3.2- Les débats doivent porter sur les idées et non pas sur les personnes. Tout message diffamant, injurieux, dégradant, rabaissant, présentant un jugement négatif, une critique ou pouvant porter préjudice à une personne, un groupe de personnes ou une entité est interdit.
[/mod]


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