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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Grève pour la réforme des retraites Ven 27 Jan - 9:37Message n°1sur la page N°1

Rappel du premier message :

♫ « Nous ce qu'on veut c'est la grève générale !

Partage des richesses,
partage du temps de travail,
sinon ça va péter ! ♫

C'est nous qui cotisons,
c'est nous qui décidons,♪

Et on ira, et on ira,
Jusqu'au retrait ! »♫

La retraite, elle est à qui ? À nous.♪


Citation :
Anne Hidalgo annonce la fermeture de la mairie de Paris par solidarité
Le patron du PCF Fabien Roussel a demandé aux maires de soutenir la mobilisation en fermant quelques heures les mairies. Ce sera le cas de l’Hôtel de ville de Paris, confirme la maire Anne Hidalgo. ici

Citation :
Grève du 31 janvier : SNCF, RATP, écoles, raffineries… les perturbations à prévoir, secteur par secteur
La deuxième journée de mobilisation contre la réforme des retraites, prévue mardi 31 janvier, pourrait provoquer de nombreuses perturbations, après le succès des manifestations du 19 janvier. Le Parisien fait le point, secteur par secteur. ici

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Macron a été réélu avec cette réforme dans son programme... ceux qui promettaient la retraite à 60 ans n’ont pas été élus !! Le problème des retraites ne sera jamais réglé et remis en cause régulièrement, il dépend de beaucoup de critères qui ne sont pas maîtrisables... S’occuper de nos personnes âgées est un devoir et je crois que l’État doit comprendre que les retraites, il n’y a pas d’autres solutions que de les subventionner quand les comptes sont déséquilibrés...


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Dernière édition par Lydie le Sam 11 Fév - 10:27, édité 1 fois
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Hilda





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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 12:58Message n°61sur la page N°1

C'est pas a l'opposition de faire le taff justement et de proposer des amendements ?
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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 13:05Message n°62sur la page N°1

Hilda a écrit:
C'est pas a l'opposition de faire le taff justement et de proposer des amendements ?

Normalement nous ne devrions pas en avoir besoin.... d'oppositions !


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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 13:08Message n°63sur la page N°1

Hilda a écrit:
C'est pas a l'opposition de faire le taff justement et de proposer des amendements ?

Bah non, sinon, ils seraient au pouvoir...

Les personnes que l'on met au pouvoir par élection, c'est pour faire le travail de diriger la France au mieux, de réfléchir et solutionner les problèmes sur le long terme, dans l'intérêt général, donc de tous, et pas des plus puissants...

L'opposition est là pour proposer des alternatives, et tant mieux. Ils font aussi parti du système...
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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 13:51Message n°64sur la page N°1

ah oui

lfi et la cgt proposent

la retraite à 50 ans avec 2 000 €

financé en prenant l'argent à arnaud

c'est beau çà



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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 13:53Message n°65sur la page N°1

papacoz a écrit:
ah oui

lfi et la cgt proposent

la retraite à 50 ans avec 2 000 €

financé en prenant l'argent à arnaud

c'est beau çà


50 ans haha haha haha haha le pied


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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 14:04Message n°66sur la page N°1

Mais ils sont bien à l'AN ? C'est leur travail normalement.

Moi je comprends le fait de ne pas être d'accord. Ce que je comprends beaucoup moins c'est que nos élus ne bossent pas à modifier ce qui ne va pas.


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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 14:20Message n°67sur la page N°1

Il faudrait trouver un système de retraite pour durer plus qu'une dizaine d'année.
Et surtout pas trop favoriser, exemple les fonctionnaires pour l'âges de la retraite, il y a des métiers plus penible que taper sur un clavier.
Sur le système des retraites, je trouves qu'en suisse c'est assez bien structuré.


Salutation depuis la Suisse


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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 14:25Message n°68sur la page N°1

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Il n'est pas question de toucher au système par répartition. Le système est un très bon système.

POurquoi toucher un système qui fonctionne ? Ce système est viable, et la dette du système des retraites est maitrisée. C'est même le président du COR qui dépend de Matignon et qui dit que la dette ne devrait pas dépasser 10-12Mds et qu'elle sera résorbée avec un système qui reviendra par la suite à l'équilibre.

Les chiffres de 80 Mds de dettes qu'avance le gouvernement sont faux, prenant en compte la seule des 4 hypothèses du COR qui soit pessimiste, et en plus en truquant les chiffres en ne tenant pas compte de la valeur fluctuante de la monnaie. C'est triste a dire mais la gouvernement nous ment... J'avais déjà posté ici par ailleurs une infographie d'Arte qui le démontrait

De plus s'il y a aujourd'hui un décalage ce sont les derniers gouvernements successifs, et surtout le dernier, qui ont crée ce décalage, en appliquant des exonérations de charges patronnales qui ont réduit les montants de cotisations du côté des entreprises. Exonérations qu'ils ont du compenser en créant de la dette.

Et c'est cette dette là, qu'ils ont eu même crée qu'ils veulent faire payer au peuple, en faisant travailler les francais plus longtemps, sans prendre en comptes les problèmes sociétaux et de santé que cela va impliquer (pour rappel, tous les pays, sans exception, qui ont augmenté l'âge de retraites en Europe ont vu par la suite une paupérisation de leur population et notamment des retraités qui ont beaucoup plus de mal à remplir leurs trimestre.)

Il y a 10.000 autres façons de financer les 10-12 mds qu'il manquera au système (et non 80Mds comme on a encore entendu aujourd'hui à la TV par un député RE) et on les a déjà évoqué (hausse des taux de cotisation de deux points pour les salaires les plus hauts, baisse des exonération et cadeaux faits au entreprises sans contrepartie, Taxe sur les superprofits, augmentation des salaires, Egalité salariale H/F, lutte contre la fraude fiscale et l'exil fiscal...)

Cette réforme est inutile et injuste. Le système par répartition n'est pas en danger immédiat, et il y a d'autres façons de trouver cette dizaine de Mds, que de taper sur la population déjà assez paupérisée

Le gouvernement n'a aucun argument valable pour justifier cette réforme mais tente de la faire passer en force.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] C'est ce qu'a fait l'opposition, il y a près de 7000 amendements dont environ 3000 de LFI

Mais le gouvernement veut faire passer la loi en force comme il l'a fait avec le budget et les 49.3 qui se sont accumulés

Là ils veulent utiliser l'article 47-1. Avec le 47-1, le débat parlementaire sera réduit à 20 jours, autrement dit que dalle, et il n'y aura même pas de vote à l'Assemblée...
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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 15:41Message n°69sur la page N°1

🔴 ⚡SUIVI - Nombre de manifestants en plus ce mardi par rapport à la précédente mobilisation :
+ 14.000 à Marseille
+ 10.000 à Montpellier
+ 6.000 à Rennes
+ 5.000 à Morlaix
+ 3000 à Brest
+ 2.500 à Châteauroux
+ 2.000 à Bayonne
+ 1.100 à Périgueux
(chiffres police et presse)

⚡🇨🇵VIDÉO - Mobilisation massive en cours à Brest contre la réforme des [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Plus de monde que le 19 selon plusieurs sources. La rue Jean Jaurès est remplie d'une foule compacte. La place devant la mairie est toujours pleine. Défilé intergénérationnel. (📹Brevesdepresse)



Idem à Pau !


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La manifestation n’est pas encore partie, mais la foule s’intensifie à Bayonne




à suivre .....





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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 16:40Message n°70sur la page N°1



Chez moi en Vendée la Roche, peu de manifestants moins que dernièrement pour la prefecture et les syndicats ne se sont pas réunient à défiler ensembles (chose courante ici)


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Le premier savoir est le savoir de son ignorance :
c'est le début de l'intelligence.


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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 16:56Message n°71sur la page N°1

IbelieveIcanfly a écrit:



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] C'est ce qu'a fait l'opposition, il y a près de 7000 amendements dont environ 3000 de LFI

Mais le gouvernement veut faire passer la loi en force comme il l'a fait avec le budget et les 49.3 qui se sont accumulés

Là ils veulent utiliser l'article 47-1. Avec le 47-1, le débat parlementaire sera réduit à 20 jours, autrement dit que dalle, et il n'y aura même pas de vote à l'Assemblée...

Mais pourquoi est ce que ça ne se sait pas tout ça ? Moi tout ce que j'ai entendu c'est qu'ils rejetaient tout sans même y regarder ou chercher à négocier. Et que c'était pour ça que le 49-3 allait être utilisé.


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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 17:04Message n°72sur la page N°1


Bien sûr.


"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 17:17Message n°73sur la page N°1

Hilda a écrit:
IbelieveIcanfly a écrit:



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] C'est ce qu'a fait l'opposition, il y a près de 7000 amendements dont environ 3000 de LFI

Mais le gouvernement veut faire passer la loi en force comme il l'a fait avec le budget et les 49.3 qui se sont accumulés

Là ils veulent utiliser l'article 47-1. Avec le 47-1, le débat parlementaire sera réduit à 20 jours, autrement dit que dalle, et il n'y aura même pas de vote à l'Assemblée...

Mais pourquoi est ce que ça ne se sait pas tout ça ? Moi tout ce que j'ai entendu c'est qu'ils rejetaient tout sans même y regarder ou chercher à négocier. Et que c'était pour ça que le 49-3 allait être utilisé.

dans les 3 000 de lfi il y en à 2 000 pour une virgule ou un point virgule

tout est sur le site de l'assemblée


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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 17:37Message n°74sur la page N°1

Hilda a écrit:
IbelieveIcanfly a écrit:


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] C'est ce qu'a fait l'opposition, il y a près de 7000 amendements dont environ 3000 de LFI

Mais le gouvernement veut faire passer la loi en force comme il l'a fait avec le budget et les 49.3 qui se sont accumulés

Là ils veulent utiliser l'article 47-1. Avec le 47-1, le débat parlementaire sera réduit à 20 jours, autrement dit que dalle, et il n'y aura même pas de vote à l'Assemblée...

Mais pourquoi est ce que ça ne se sait pas tout ça ?

Je sais pas, mais le fait que 9 milliardaires en France possèdent 80% des médias, dont la plus grande totalité des grands médias n'est pas du tout quelque chose de bien encourageant.

Soucrce : OXFAM

Il n'y a qu'a voir le député LFI qui se fait insulter sur C8 parce qu'il veut parle de l'action du groupe Bolloré en Afrique, de Poutou qui se fait reprendre sur BFM parce qu'il parle de Drahi...

- Bernard Arnault : Les Echos, L’Opinion, Le Parisien, une partie du Groupe Perdriel (Challenges, Sciences et Avenir)
- Patrick Drahi : BFMTV, RMC, L’Express, Libération i24
- Xavier Niel : Le Monde SA (Le Monde, Télérama, Courrier International, L’OBS, Le Monde Diplomatique, Huffpost), NJJ (Paris Turf, Nice Matin, Var Matin, Monaco Matin)
- Daniel Kretinsky : Le Monde SA (Le Monde, Télérama, Courrier International, L’OBS, Le Monde Diplomatique, Huffpost), Elle, Marianne, Télé 7 Jours
- La famille Dassault : Le Figaro, Le Figaro Magazine
- François Pinault : Le Point
- La famille Bouygues : Groupe TF1 (TF1, LCI, TMC, TFX)
- Arnaud Lagardère : Paris Match, Hachette Livre, le JDD, Europe 1
- Vincent Bolloré : Groupe Canal + (Canal +, C8, CNews), Prisma Media (Capital, Femme Actuelle, Télé Loisirs, GEO, Voici, Gala), une partie de Lagardère(Paris Match, Hachette Livre, le JDD, Europe 1), France Catholique
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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 17:39Message n°75sur la page N°1

Hilda a écrit:
IbelieveIcanfly a écrit:



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] C'est ce qu'a fait l'opposition, il y a près de 7000 amendements dont environ 3000 de LFI

Mais le gouvernement veut faire passer la loi en force comme il l'a fait avec le budget et les 49.3 qui se sont accumulés

Là ils veulent utiliser l'article 47-1. Avec le 47-1, le débat parlementaire sera réduit à 20 jours, autrement dit que dalle, et il n'y aura même pas de vote à l'Assemblée...

Mais pourquoi est ce que ça ne se sait pas tout ça ? Moi tout ce que j'ai entendu c'est qu'ils rejetaient tout sans même y regarder ou chercher à négocier. Et que c'était pour ça que le 49-3 allait être utilisé.

C'est bien pour ça qu'il faut se métier des "on dit", c'est souvent bien moins simple que ça en a l'air, et c'est souvent des bruits lancés par les opposants... C'est un domaine sur lequel il ne faut se fier qu'aux infos qu'on est allé vérifier nous même...

On est à l'ère de la désinformation, et pas seulement en géopolitique !

Dans ce cas, c'est souvent qu'on arrive à avoir des infos plus crédibles sur les réseaux sociaux dont le contenu n'est acheté par personne ! (en vérifiant aussi bien sur)
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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 17:41Message n°76sur la page N°1

papacoz a écrit:


dans les 3 000 de lfi il y en à 2 000 pour une virgule ou un point virgule

tout est sur le site de l'assemblée

Quand bien même !!! Il en resterait encore 1000 (si c'est vrai)... ils ont fait leur boulot !
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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 18:18Message n°77sur la page N°1

Direct sur LCI : Plus forte mobilisation que lors des manifestations du 19, et surtout aucun incident n'est à déplorer lors des manifestations

Pour eux c'est notament du à l'effet à Paris du changement de Préfet, du nombre des manifestants et de l'encadrement beaucoup plus important des organisateurs et syndicats

Les manifestations se passent bien, les gens sont de plus en plus motivés, c'est un mouvement qui est prêt pour durer
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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 18:23Message n°78sur la page N°1

bravo bravo bravo


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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 18:30Message n°79sur la page N°1

La Nouvelle Union Populaire Écologique et Sociale (Nupes) a annoncé qu'elle allait déposer 6 938 amendements contre la réforme des retraites. Le groupe parlementaire LFI avait promis, en octobre dernier, des dizaines de milliers d'amendements pour protester contre le projet de loi...ladepeche.fr....ici

Avec ça c'est le 49.3 assuré.... ou bien alors le 47.1....


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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 18:32Message n°80sur la page N°1

Gustine a écrit:
La Nouvelle Union Populaire Écologique et Sociale (Nupes) a annoncé qu'elle allait déposer 6 938 amendements contre la réforme des retraites. Le groupe parlementaire LFI avait promis, en octobre dernier, des dizaines de milliers d'amendements pour protester contre le projet de loi...ladepeche.fr....ici

Avec ça c'est le 49.3 assuré.... ou bien alors le 47.1....

En fait ... c'est la garantie du blocage parlementaire ....



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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 19:07Message n°81sur la page N°1

greg a écrit:
Gustine a écrit:
La Nouvelle Union Populaire Écologique et Sociale (Nupes) a annoncé qu'elle allait déposer 6 938 amendements contre la réforme des retraites. Le groupe parlementaire LFI avait promis, en octobre dernier, des dizaines de milliers d'amendements pour protester contre le projet de loi...ladepeche.fr....ici

Avec ça c'est le 49.3 assuré.... ou bien alors le 47.1....

En fait ... c'est la garantie du blocage parlementaire ....

Non, ils font leur boulot

Ceux qui font de l'obstruction c'est le gouvernement qui après avoir passé tout le budget en 49.3 veut faire passer cette réforme en 47.1.. Même avec peu d'amendements impossible d'étudier le texte en 20 jours de toute façons. Leur but est clair depuis le début : Eviter le débat parlementaire, ne pas voter au parlement parce qu'ils ont peur d'un rejet et faire passer la réforme en force

Le seul truc qu'ils auraient pu craindre c'est un rejet pour vice de forme par le Conseil Constitutionnel (cf déclaration de Laurent Fabius)... Mais maintenant va se poser une autre problématique : La mobilisation citoyenne qui n'est sans aucune mesure avec les manifesttaions qu'on avait pu voir avant. Est-ce qu'ils oseront faire passer en force une réforme rejetée par la quasi totalité des francais (90% des actifs sont contre cette réforme)

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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 19:41Message n°82sur la page N°1


Ils font leur boulot pour qu'on ne bosse pas plus.


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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 19:52Message n°83sur la page N°1


Deux nouvelles journées de mobilisation prévues les mardis 07 février et les samedis 11 février 2023.


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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 19:55Message n°84sur la page N°1

La Commission de la Défense Nationale vient de voter en séance plénière contre la réforme des retraites



Même en essayant de les amadouer il y a peu en annoncant une hausse de leur budget, Macron perd le soutien de l'armée...

Il n'y a personne qui en veut de cette réforme. tout le monde a compris, on n'est pas dupes, elle est injuste et inutile. c'est quand qu'ils le comprendront ?
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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 20:01Message n°85sur la page N°1


Il va imposer sa réforme aux Français parce que le coq français est le seul volatile qui accepte de chanter les pattes dans la m.......


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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 20:09Message n°86sur la page N°1

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je te lis avec intérêt, si cette réforme est inutile et injuste j'aimerais comprendre pourquoi !

Les médias nous annoncent en boucle que cette réforme est logique et inévitable ( je sais les médias sont à la solde du " pouvoir" quel qu'il soit )

Les syndicats, malgré tout peu représentatifs de l'ensemble des salariés ( en 2019,  seulement 10,3 % des salariés déclarent adhérer à un syndicat ... ce qui est peu ) nous disent le contraire ....!

Alors quoi penser exactement ... ?



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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 20:09Message n°87sur la page N°1

poussinfanget a écrit:

Il va imposer sa réforme aux Français parce que le coq français est le seul volatile qui accepte de chanter les pattes dans la m.......

lavande lavande lavande pas mal trouvé !



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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mar 31 Jan - 22:11Message n°88sur la page N°1

Les syndicats ne représentent que ceux qui partent avant 60 ans (52 - 55) donc normal qu'ils manifestent...
Se doutent-ils que c'est a cause d'eux que le système est a bout de souffle ?
Je ne le pensent pas....


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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mer 1 Fév - 0:36Message n°89sur la page N°1

Gustine a écrit:
Les syndicats ne représentent que ceux qui partent avant 60 ans (52 - 55) donc normal qu'ils manifestent...
Se doutent-ils que c'est a cause d'eux que le système est a bout de souffle ?
Je ne le pensent pas....

Bah... pas du tout, comment tu peux considérer ça ? Les syndicats représentent toutes les boites, publique et privée, quel que soit leur régime de retraite. Et ils sont présents (ou peuvent l'être) dans toutes les entreprises !


Personnellement je suis syndiquée, les syndicats sont forts dans ma structure, mais il n'y a aucun avantage de plus que les autres, et pas du tout de départ à 60 ans !

C'est fini le temps où les syndicats n'étaient présents que chez les cheminots !

C'est une idée fausse véhiculée par les médias (et la droite, il faut bien le dire) mais c'est totalement faux.



Un point qui me semble être important dans les manifs, c'est le fait que le black bloc se soit un peu mis en retrait, car même à paris, il y a eu très peu de désordre. Il me semble que c'est un signe de crédibilité du mouvement car le black bloc, ce n'est pas juste des casseurs, ce sont des gens qui ont décidé de défendre leurs idées de cette façon (même si c'est contestable). Le fait qu'ils n'y soient pas allés, je crois que ça veut dire qu'ils ont laissé la place au peuple et qu'ils ont estimé que leur présence n'était pas nécessaire.
Et je pense qu'ils ont raison, sans violence, pas de raison pour user de violence policière contre le peuple, et donc pas d'entrave à manifester...

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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mer 1 Fév - 0:58Message n°90sur la page N°1

greg a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [color=#000000]je te lis avec intérêt, si cette réforme est inutile et injuste j'aimerais comprendre pourquoi !

La réforme est inutile, et ce n'est pas moi qui le dit c'est Pierre Louis Bras, le Président du COR, dépendant de Matignon, qui est justement à l'origine du rapport sur les retraites sur lequel se base le gouvernement

Il a expliqué plus d'une fois que le système de retraites n'était pas en danger et que l’argumentaire du gouvernement pour justifier la réforme des retraites est un immense mensonge.

Il a notamment déclaré :

- "Les dépenses sont relativement maîtrisées...elles diminuent plutôt à terme"

- "Les dépenses des retraites n'augmentent que dans le scénario le plus défavorable et le moins probable"

- "Les dépenses de retraites ne dérapent pas mais elles ne sont pas compatibles avec les objectifs de politique économique et de finances publiques du gouvernement"

Cette dernière phrase est d'ailleurs assez révélatrice puisqu'il dit clairement que le but du gouvernement avec cette réforme n'est pas de sauver les retraites - qui n'ont pas à être sauvées - mais de remplir leurs objectifs économiques en trouvant des économies sur le système des retraites

Et c'est vrai, et cela pas mal de politiques de la NUPES l'ont dénoncé, le gouvernement doit faire des économies vis à vis des objectifs de déficit et de dette fixés par l'UE et tout ce qu'ils sont trouvé de mieux à faire c'est de financer cette dette  en faisant travailler plus les gens pour payer moins de retraites et récupérer plus de cotisations.

Ces déclarations de PL Bras, c’est quand même embêtant pour le gouvernement qui nous serine a longueur de journée que la réforme est nécessaire et vitale pour nos retraites, avec comme seule solution d'augmenter l'age de départ... alors que finalement non, ce n'est pas vrai



On l'a donc vu, le rapport du COR indique 4 scénarios possibles, dont 1 seul sur 4 déficitaire. Et ce scénario déficitaire est en plus le moins probable des 4... Avec un déficit non critique et qui peut etre facilement résorbé...

Mais le gouvernement a donc retenu uniquement ce scénario, en jouant sur le catastrophisme. le COR dit qu'il n'y a aucune hypothèse de trajectoire incontrôlée des dépenses, au contraire du gouvernement qui nous ment en affirmant que cette réforme est absolument nécessaire pour sauver les retraites.

Dans ce 4ème scénario, le déficit est calculé pour un peu se dégrader, mais pas par une multiplication x24,3 comme l’avait présenté le gouvernement, qui a bidouillé les chiffres par une poudre de perlimpinpin macronique, en ne tenant pas compte de l'augmentation du PIB :



Tout cela pour affoler les gens et leur faire penser que oui il y a urgence, alors que ce n'est pas vrai

C'est d'ailleurs la même chose qui s'est passé aujourd'hui. Après cette nouvelle journée de grève, le gouvernement est en train de faire dans son slip car le mouvement d'aujourd'hui est en nombre le plus grand mouvement social depuis 28 ans...

ils savent très bien qu'ils n'ont pas d'arguments (a part traiter leurs opposants de faineants qui ne connaissent pas la valeur travail et tentent de bordéliser le pays, de dénigrer le mouvement social alors que 90% des actifs sont contre cette réforme et plus de 70% des francais supportent la grève)

Donc ce qu'il s'est passé aujourd'hui : Olivier Dussopt a affirmé que "le scénario du retrait" de la réforme entraînerait le recul de la pension des retraités de 20%. Ce qui n'est bien sur aucunement chiffré, aucune projection ne donne cela ! C'est un chiffre balancé comme ca pour faire peur.. C'est tellement énorme qu'on voit qu'ils sont au bout du rouleau et qu'ils ne savent plus quoi trouver. comme excuse ...

Cette réforme ils l'ont décidé en amont, ils avaient invité les acteurs, syndicats et politiques à Matignon pour concerter, mais il n'y a jamais eu de concertation, c'était un écran de fumée et ils ont décidé tous seuls de ce texte qu'ils veulent faire passer en force avec le 47.1. Comme ils l'ont fait avec l'intégralité du budget 2023 qui est passé en force avec le 49.3, sauf que là ils ne peuvent l'utiliser pour cette réforme donc ils tentent par le 47.1 pour réduire les débats à 20 jours et éviter le vote à l'assemblée

Et pourquoi elle est injuste ?

Bah ca fait des semaines qu'on en parle sur le forum. L'augmentation de l'âge de la retraite va paupériser les francais. Les fameux 1200€ bruts promis ce sont qu'une vitrine dont personne ne bénfieciera car personne ne pourra avoir sa coarrière complète. Les francais vont se tuer au travail, l'espérance de vie des hommes les plus pauvres en France étant même en dessous des 64 ans...
Ca a été montré par tous les pays qui ont augmenté l'age de la retraite en Europe. A chaque fosi ca a appauvrit la population, et particulèrement les plus agés

Même en Suède, dont le modèle est loué par le gouvernement Macron, les instigateurs de ce report de l'âge demandent à Macron de ne pas faire la même erreur...



Pourtant les autres solutions ne manquent pas, mais quand on les évoque les membres du gouvernement font les sourds et écartent d'un revers de mains les propositions :

Par exemple l'augmentation de 2 points d'imposition sur les tranches les plus élevés suffirait pour financer les 10-12M qu'il faudrait pour équilibrer le système

Et qu'ont répondu les RE dessus ? Que non ca augmenterait la charge de 240€ par francais et qu'on ne pouvait pas faire payer cette somme de plus aux Français
Sauf que c'est là encore un énorme enfumage parce que qu'en déclarant cela ils oublient sciemment de prendre en compte le fait que l'impôt est évolutif en fonction des tranches. Faire évoluer l'impôt pour les tranches supérieures de 2% ca équivaudrait à toujours 0€ pour un SMIC. On n'appauvrirait donc pas les Français les plus pauvres. Et pour un salaire de 3000€ ca correspondrait seulement à 100€...

Et ce n'est pas la seule autre solution : C'est quoi 10Mds quand on supprime entre autres l'ISF (3Mds), la Flat tax (2Md en arrondissant) ou récemment dans le projet de loi de Finance 2023 la CVAE (10Mds justement...). Et il y en a plein d'autres comme l'exonération des charges pour les entreprises sur les heures sup (2Mds).
Vous vous rendez compte que l'état veut faire payer aux salariés les plus pauvres en ls faisant travailler plus longtemps les cadeaux faits aux plus riches ?

On peut lutter aussi contre les fraudes et l'évasion fiscale. C'est quoi 10Mds quand on ne se donne pas les moyens de lutter contre l'évasion fiscale ? (estimée entre 80 et 100 Mds par an). ou qu'on ne se donne pas les moyens non plus de lutter contre la fraude à l'IR et à L'IS (17 Milliards de fraude à l'impot sur le revenu et 27 milliards de fraude à l'impot sur les sociétés dont qu'une infime partie n'est récupérée)

D'ailleurs sous l'ère Macron ont été supprimé 1600 postes de controleurs de l'impot sur le revenu. Selon le gouvernement l'intelligence artificielle devait faciliter el travail. Résultat : 8 milliards de récupérés en moins par an.
Sans compter l'instauration d'un "droit à l'erreur" qui est comme une incitation à frauder pour les sociétés... comme si elles avaient le droit à un Joker...

Et aussi, on donne 160 à 200 Mds aux grandes entreprises tous les ans sans garantie de contrepartie ? Il n'y a pas aussi là quelque chose à faire ?

Et monter les salaires, ca marcherait aussi. Mais rappelons que ce n'est absolument pas la priorité du gouvernement qui est plus guidé par les désiratas du Medef que du bien être des citoyens. Rappelons quand même qu'il ont voté contre l'augmentation du SMIC et la blocage des prix...Alors qu'il suffirait de monter les salaires pour générer plus de cotisations et équilibrer le système de façon durable.
Il serait notamment suffisant de monter le salaires des femmes pour arriver à l'égalité salariale hommes/femmes et engranger assez de cotisations complémentaires

Mais ca le gouvernement ne le fera jamais. Leur but est de faire peur au francais pour faire passer leur réforme qui n'a aucun sens, mise à part remplir leurs objectifs budgetaires en évitant de taper sur le portefeuille des riches. Ils ont décidé qu'ils prendraient l'argent là sans aucune forme de négociation et avec un mépris total pour le peuple

Sauf que là ils ont un os, et pas des moindres : Le peuple s'est reveillé. Il en a marre de cette société libérale. Aujourd'hui une personne sur 5 vit sous le seuil de la pauvreté et ce chiffre qui date d'avant la crise ukrainienne et la hausse des prix va certainement augmenter.

Ce n'est pas qu'un mouvement de contestation contre la réforme, c'est un mouvement de protestation contre ce système libéral que plus personne ne veut et qui est incarné par ce gouvernement. Les francais voient qu'on les enfume, qu'ils ont de plus en plus de mal à joindre les deux bouts, qu'ils sont de plus en plus pauvres alors qu'on n'a jamais crée autant de richesses, et que le gouvernement se fout complètement de leur gueule avec cette réforme injuste et inutile.
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Grève pour la réforme des retraites - Page 3 EmptySujet: Re: Grève pour la réforme des retraites Mer 1 Fév - 8:19Message n°91sur la page N°1

Donc pour résumer. Contre vents et marées, alors que c'est inutile le gouvernement de Macron décide de faire passer en force une réforme des retraites ?

Je suis désolée d'être limitée mais...c'est quoi l'intérêt ? Et la réponse "nous embêter (pour être polie) ne me semble pas suffisante.


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