Châteauroux : un homme tué à l'arme blanche, le deuxième meurtre en une semaine

Ce n'est pas parce que quelqu'un n'a pas les mêmes valeurs que toi qu'elles sont "inversées" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ! A moins que tu penses être la référence...

liliane50 a écrit:

Aujourd'hui à 15:59 Message n°30 sur la page:1

Valeurs INVERSEES...

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c'est à dire parce que si tu parles de moi, je suis plutôt de celles qui prônent les valeurs authentiques !! L'honnêteté, la solidarité, le respect mutuel, ce sont des principes qui me tiennent à cœur... bon je crois que je l'ai assez dit et montrer non ? On a tendance à oublier que ces valeurs-là sont les fondations d'une société saine et harmonieuse.... On peut discuter des valeurs modernes, mais je pense qu'il est crucial de se rappeler et de réaffirmer ce qui fait vraiment sens !

L'intégrité, par exemple, c'est la base de toutes les relations de confiance. Que ce soit dans le travail, en amitié ou en amour, être sincère et transparent, ça évite bien des malentendus et des conflits.... c'est important de rester fidèle à soi-même et de ne pas jouer un rôle juste pour plaire ou pour obtenir quelque chose !

Ensuite, la solidarité, c'est ce qui nous unit et nous rend plus forts face aux épreuves non ? On vit dans un monde où l'individualisme est souvent mis en avant, mais je crois profondément à l'entraide et à la communauté.... C'est en s'épaulant les uns les autres qu'on peut vraiment avancer et créer des liens durables

Et puis, le respect mutuel, c'est fondamental pour vivre ensemble en harmonie ! Accepter les différences, écouter l'autre, même quand on n'est pas d'accord, c'est la clé pour éviter les conflits inutiles et pour enrichir nos perspectives. On a tous quelque chose à apprendre des autres....

Alors, pour moi, les valeurs essentielles sont celles qui favorisent la cohésion, la compréhension et le bien-être de chacun. Elles ne sont pas toujours à la mode, mais je suis convaincue qu'elles restent indémodables et précieuses... ais-je bien répondu à tes "mots" Valeurs INVERSEES..." ?

Lydie a écrit:

liliane50 a écrit:

Aujourd'hui à 15:59 Message n°30 sur la page:1
 Valeurs INVERSEES...
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c'est à dire    parce que si tu parles de moi, je suis plutôt de celles qui prônent les valeurs authentiques !! L'honnêteté, la solidarité, le respect mutuel, ce sont des principes qui me tiennent à cœur... bon je crois que je l'ai assez dit et montrer  non ?  On a tendance à oublier que ces valeurs-là sont les fondations d'une société saine et harmonieuse....  On peut discuter des valeurs modernes, mais je pense qu'il est crucial de se rappeler et de réaffirmer ce qui fait vraiment sens !
L'intégrité, par exemple, c'est la base de toutes les relations de confiance. Que ce soit dans le travail, en amitié ou en amour, être sincère et transparent, ça évite bien des malentendus et des conflits.... c'est important de rester fidèle à soi-même et de ne pas jouer un rôle juste pour plaire ou pour obtenir quelque chose !Ensuite, la solidarité, c'est ce qui nous unit et nous rend plus forts face aux épreuves non ?  On vit dans un monde où l'individualisme est souvent mis en avant, mais je crois profondément à l'entraide et à la communauté....  C'est en s'épaulant les uns les autres qu'on peut vraiment avancer et créer des liens durables   Et puis, le respect mutuel, c'est fondamental pour vivre ensemble en harmonie ! Accepter les différences, écouter l'autre, même quand on n'est pas d'accord, c'est la clé pour éviter les conflits inutiles et pour enrichir nos perspectives. On a tous quelque chose à apprendre des autres.... Alors, pour moi, les valeurs essentielles sont celles qui favorisent la cohésion, la compréhension et le bien-être de chacun. Elles ne sont pas toujours à la mode, mais je suis convaincue qu'elles restent indémodables et précieuses... ais-je bien répondu à tes "mots"   Valeurs INVERSEES..." ?

Valeurs "inversées " dans le sens où le RN est toujours accusé de tous les MAUX alors que l'extrême gauche est "innocente " l'extrême droite est le nom que donne les ignorants qui pensent insulter, mais en fait LFI l'extrême gauche ont été les " alliés " des SS avec le Grand Moufti mais personne n'en parle, Quand Aubry dénonce le RN en fait elle ne sait pas que ce sont les " siens " qui se sont alliés aux SS...Depuis 45 ans on fait peur aux Français du grand méchant loup que serait le RN mais on réalise que nous avons été manipulés, le réveil est rude, mais bénéfique, il y a une prise de conscience collective ...

liliane50 a écrit:

Aujourd'hui à 16:40 Message n°34 sur la page:2

Valeurs "inversées " dans le sens où le RN est toujours accusé de tous les MAUX alors que l'extrême gauche est "innocente " l'extrême droite est le nom que donne les ignorants qui pensent insulter, mais en fait LFI l'extrême gauche ont été les " alliés " des SS avec le Grand Moufti mais personne n'en parle, Quand Aubry dénonce le RN en fait elle ne sait pas que ce sont les " siens " qui se sont alliés aux SS...Depuis 45 ans on fait peur aux Français du grand méchant loup que serait le RN mais on réalise que nous avons été manipulés, le réveil est rude, mais bénéfique, il y a une prise de conscience collective ...

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je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi... c'est vrai que le RN est souvent pointé du doigt, mais dire que l'extrême gauche est "innocente", c'est un peu simpliste, non ? de toutes façon les extrêmes, qu'ils soient de droite ou de gauche, ont souvent des positions radicales qui peuvent diviser !!

L'histoire est complexe, tu sais , parler des alliances du passé, comme tu le fais avec les SS et le Grand Mufti, c'est intéressant, mais on ne peut pas tout réduire à ça... les erreurs et les atrocités ont été commises de tous les côtés, et essayer de les utiliser pour justifier une idéologie actuelle, c'est délicat....

et quant à Martine Aubry et ses critiques, c'est son rôle de politicienne de donner son avis et de défendre ses idées, même si ça ne plaît pas à tout le monde non ? les partis politiques ont tous leurs casseroles et leurs histoires compliquées, que ce soit le RN, LFI ou les autres... l'important, c'est de regarder ce qu'ils proposent aujourd'hui et de voter en fonction de nos valeurs et de ce qu'on pense être le mieux pour notre pays!

Dire qu'on a été manipulés pendant 45 ans, c'est un peu fort ! on a chacun notre propre jugement, et je crois que les Français sont capables de se faire leur propre opinion. Le débat, c'est normal et c'est sain, mais il faut aussi savoir écouter les autres et respecter les divergences d'opinion...

Bref, c'est toujours bon de discuter et de remettre en question nos certitudes, mais je pense qu'il faut le faire avec une certaine ouverture d'esprit et éviter de tomber dans des caricatures....

Le terme "extrême droite" n'est pas une insulte ! pas plus que droite, gauche, ou extrême gauche... C'est un positionnement politique, simplement.

De plus le RN n'est accusé d'aucun maux, puisqu'il n'a jamais été au pouvoir. Qui a dit ça ???

Il y a des personnes, dont je fais partie, qui ne cautionnent pas leur programme et leur posture, mais il me semble que ce n'est pas interdit, et ce n'est pas non plus interdit de le dire ! Et pour autant, ce n'est pas une insulte non plus...

Quand aux arguments qui relèvent de la seconde guerre mondiale, mais enfin !!! pourquoi ne pas remonter à la préhistoire tant qu'on y est ?
De plus,  défendre son parti en essayant de chercher des casseroles qui datent de 80 ans chez les autres, je trouve ça malsain.

Quand on veut défendre son parti, on valorise ses idées plutôt que chercher des poux chez les autres...

Alors elles sont où les bonnes idées du RN ???

Lupino a écrit:

Le terme "extrême droite" n'est pas une insulte ! pas plus que droite, gauche, ou extrême gauche... C'est un positionnement politique, simplement.
De plus le RN n'est accusé d'aucun maux, puisqu'il n'a jamais été au pouvoir. Qui a dit ça ???Il y a des personnes, dont je fais partie, qui ne cautionnent pas leur programme et leur posture, mais il me semble que ce n'est pas interdit, et ce n'est pas non plus interdit de le dire ! Et pour autant, ce n'est pas une insulte non plus...
Quand aux arguments qui relèvent de la seconde guerre mondiale, mais enfin !!! pourquoi ne pas remonter à la préhistoire tant qu'on y est ?
De plus,  défendre son parti en essayant de chercher des casseroles qui datent de 80 ans chez les autres, je trouve ça malsain.

Quand on veut défendre son parti, on valorise ses idées plutôt que chercher des poux chez les autres...

Alors elles sont où les bonnes idées du RN ???

Les " arguments " qui remontent à la seconde guerre mondiale ne sont pas de mon fait, mais de ceux de Mme AUBRY ...Ce matin...

liliane50 a écrit:

Les " arguments " qui remontent à la seconde guerre mondiale ne sont pas de mon fait, mais de ceux de Mme AUBRY  ...Ce matin...

Ca m'étonnerait que Aubry ait dit ça :

Liliane50 a écrit:

LFI l'extrême gauche ont été les " alliés " des SS avec le Grand Moufti

Lupino a écrit:

liliane50 a écrit:

Les " arguments " qui remontent à la seconde guerre mondiale ne sont pas de mon fait, mais de ceux de Mme AUBRY  ...Ce matin...

Ca m'étonnerait que Aubry ait dit ça :

Liliane50 a écrit:

LFI l'extrême gauche ont été les " alliés " des SS avec le Grand Moufti

Ce n'est pas Martine Aubry, mais Mme Aubry de LFI...C' NEWS ce matin..

liliane50 a écrit:

Aujourd'hui à 17:13 Message n°37 sur la page:2

Les " arguments " qui remontent à la seconde guerre mondiale ne sont pas de mon fait, mais de ceux de Mme AUBRY ...Ce matin...


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je t'interdis de mettre des fake sur le forum ! ou alors proposes tes sources ! parce que "Non" il n'y a aucune indication dans les résultats de recherche que Mme Aubry ait fait ce commentaire le 10/06/2024 liant La France Insoumise (LFI) et l'extrême gauche aux SS et au Grand Mufti de Jérusalem pendant la Seconde Guerre mondiale....

C'est incroyable un simple fait divers mennent tout de suite à un débat sur les courents politiques

L'insécurité dans les villes dépents de la façon que les dirigeants communaux font quelques soie la couleur politique. Je trouve inutile de répéter à chaque fois "oui mais c'est un maire de tel parti" . Une commune se gère par l'ensemble de municipaux pas uniquement le maire.

Lydie a écrit:

liliane50 a écrit:

Aujourd'hui à 17:13 Message n°37 sur la page:2

 Les " arguments " qui remontent à la seconde guerre mondiale ne sont pas de mon fait, mais de ceux de Mme AUBRY ...Ce matin...


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je t'interdis de mettre des fake sur le forum ! ou alors proposes tes sources ! parce que  "Non" il n'y a aucune indication dans les résultats de recherche que Mme Aubry ait fait ce commentaire le 10/06/2024 liant La France Insoumise (LFI) et l'extrême gauche aux SS et au Grand Mufti de Jérusalem pendant la Seconde Guerre mondiale....

Mes propos sont véridiques et surtout vérifiables sans problème...

liliane50 a écrit:

Mes propos sont véridiques et surtout vérifiables sans problème...

Je suis intéressé par tes sources, surtout si elles sont fiables.

liliane50 a écrit:

Hier à 23:41 Message n°42 sur la page:2

Mes propos sont véridiques et surtout vérifiables sans problème...

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[adm]Tu diffuses de fausses informations, malgré mes avertissements. Par conséquent, je t'inflige une sanction de retrait de 3 jours du forum. C'est à toi de décider si tu reviens dans le respect des règles de partage.[/adm]

Lionel Hampton a écrit:

liliane50 a écrit:

Mes propos sont véridiques et surtout vérifiables sans problème...

Je suis intéressé par tes sources, surtout si elles sont fiables.

C' NEWS...

liliane50 a écrit:

Lionel Hampton a écrit:

liliane50 a écrit:

Mes propos sont véridiques et surtout vérifiables sans problème...

Je suis intéressé par tes sources, surtout si elles sont fiables.

C' NEWS...

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Loin de rester attachés aux seuls Déat et Doriot et à leur ­combat acharné et revanchard pour ­conquérir le pouvoir, ou à Jean ­Luchaire, dreyfusard, héritier d’Aristide Briand, devenu ministre de l’information sous Vichy, ou encore le radical-socialiste René Bousquet, grâce auquel Olivier Wieviorka analyse la position des fonctionnaires, Florent Leone et Christophe Weber mettent en lumière d’autres personnalités politiques moins connues. Telle Marc Augier, membre du cabinet de Léo Lagrange dans le gouvernement du Front populaire en 1936 puis combattant dans la LVF et la Waffen SS, ou René Belin, dirigeant de la CGT, avant d’être le principal inspirateur de la Charte du travail et le cosignataire du statut des juifs en 1940. A ce titre – et c’est le seul bémol –, on peut regretter que le basculement dans l’antisémitisme de ces hommes de gauche, dreyfusards et philosémites, soit si peu évoqué et analysé.

Quand la gauche collaborait, 1939-1945, de Florent Leone et Christophe Weber (Fr. 2017, 55 min).

Ce n'est absolument pas le sujet, mais à l'occasion dans un autre sujet en "rapport" je mettrais les "liens" pour:

"extrême gauche aux SS et au Grand Mufti de Jérusalem pendant la Seconde Guerre mondiale"

En espérant que "Le Monde" reste (encore) une source fiable

Ysabelle a écrit:

" il y a comme une épidémie de rage dans l'air... !!! "  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Aucune sanction, c'est la porte ouverte à tout et n'importe quoi, ces personnes qui sortent avec des couteaux c'est pour s'en servir et régler des comptes....Ce n'est que le début...

liliane50 a écrit:

Ysabelle a écrit:

" il y a comme une épidémie de rage dans l'air... !!! "  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Aucune sanction, c'est la porte ouverte à tout et n'importe quoi, ces personnes qui sortent avec des couteaux c'est pour s'en servir et régler des comptes....Ce n'est que le début...

Effectivement, depuis la montée effective du RN, il semblerait que certaines personnes se sentent légitimes à user de violence :

Des militants d’ultradroite, dont le fils d’un ancien élu RN, impliqués dans une agression homophobe à Paris

[quote="Lupino"]

liliane50 a écrit:

Ysabelle a écrit:

" il y a comme une épidémie de rage dans l'air... !!! "  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Aucune sanction, c'est la porte ouverte à tout et n'importe quoi, ces personnes qui sortent avec des couteaux c'est pour s'en servir et régler des comptes....Ce n'est que le début.../quote]

Effectivement, depuis la montée effective du RN, il semblerait que certaines personnes se sentent légitimes à user de violence :
Des militants d’ultradroite, dont le fils d’un ancien élu RN, impliqués dans une agression homophobe à Paris

Les violences verbales ou physiques sont du côté de LFI les islamo-gauchistes anti- france ...

liliane50 a écrit:

Les violences verbales ou physiques sont du côté de LFI  les islamo-gauchistes  anti- france ...

Tu vois bien que non... ou alors donne nous des exemples récents et concrets !

Ca fait plusieurs fois aujourd'hui que je lis sur ce forum que les défenseurs de la gauches sont violents, ou insultants, ou orduriers, etc... mais pas une seule fois il n'y a eu un exemple !

Ca s'appelle du dénigrement, tout simplement ... qui visiblement ne repose sur pas grand chose, à part une haine personnelle, peut-être...

Parce que si vous voulez voir des listes de propos violents qui ont été tenus rien que aujourd'hui sur ce forum, je peux vous faire une liste ! et vous verrez que c'est pas des personnes de gauche qui les ont écrit...

Liliane50 a écrit:

Les violences verbales ou physiques sont du côté de LFI les islamo-gauchistes anti- france ...

Le terme d'islamo-gauchisme n'a pas grand sens.

Le terme d'anti-France fait penser au vocabulaire des groupes fascistes. Avant la première guerre mondiale, il désignait les juifs, les francs maçons, les dreyfusards...

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2 de mes arrières grands pères ne sont pas nés français, une de mes arrières grands mères est née de  parents non nés français.

Des deux côtés de ma famille, j'ai des soldats, le frère de mon père a combattu avec la France libre, mon père a combattu avec la deuxième DB.

Ma France, c'est celle de Jean Ferrat, de Pierre Perret, de Victor Hugo, de Jaurès, ce n'est pas celle de la haine, de l'anti sémitisme, de Vichy, ou de l'OAS.

Je suis français, de préférence.

Pour moi, les immigrés communistes de l'Affiche rouge sont plus français que les Vichyssois.

Des musulmans d'origine maghrébine, républicains et laïques, sont autant français que des catholiques traditionnalistes qui rêvent d'instaurer un état autoritaire, fondé sur la loi religieuse.

On peut être gauchiste et woke, tout en étant tolérants, et français, sans être des partisans de l'islamisme.

Désolé, mais pour moi le terme d'anti-France " constitue une ligne rouge.

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Une dernière pour la route :

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liliane50 a écrit:

Hier à 19:50 Message n°50 sur la page:2

Les violences verbales ou physiques sont du côté de LFI les islamo-gauchistes anti- france ...

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[adm]Bonjour [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ,

je tiens à exprimer ma colère face aux accusations infondées que tu as portées contre La France Insoumise (LFI) !! Affirmer que les violences verbales ou physiques sont du côté de LFI, les qualifiant d'islamo-gauchistes anti-France, est non seulement faux mais également dangereux... Ces propos relèvent de la désinformation pure et simple, visant à stigmatiser un mouvement politique légitime qui lutte pour une société plus juste et égalitaire. Les militants de LFI défendent des valeurs de solidarité, d'inclusion et de respect, bien loin des caricatures haineuses que tu essayes de propager....

Accuser sans preuves et diffuser des fausses informations alimente la division et la haine dans notre société et passible d'un avertissement de 3 jours ! il est crucial de se baser sur des faits vérifiables et non sur des stéréotypes ou des préjugés. Je t'invite à revoir tes sources d'information et à faire preuve de discernement avant de propager des accusations aussi graves. Nous avons tous la responsabilité de contribuer à un débat public sain et respectueux, basé sur la vérité et non sur la calomnie.[/adm]

Lionel Hampton a écrit:

Hier à 23:52 Message n°52 sur la page:2

Je suis français, de préférence.

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Moi aussi, je suis française et fière de l'être. J'ai quelques ancètres non français, mais europeens, mais à mon sens ça ne change rien.

J'ai un amour particulier pour mon pays, j'aime ses paysages, sa variété, son histoire, et aussi la façon dont il a mené le monde vers un vrai changement par le biais de la révolution. Cette culture est unique et je la chéris.

Pour autant, ça ne veut pas dire que je souhaite du mal aux étrangers, que je ne veux pas les voir, et que je me sens menacée par eux. Au contraire, étant donné que je crois à la France, je crois aussi que je peux lui accorder ma confiance.

Et pourtant, j'ai plutôt tendance à voter à gauche ! et je ne pense pas être un ovni...

Les personnes qui votent à gauche le font parce qu'elles aiment leur pays, elles ne sont absolument pas anti-France. Cette idée, c'est soit du délire, soit de l'argument électoral fallacieux...

Ah l'Anti-France ! Le pire ennemi de la Nation, contre qui luttait Super-Dupont, le fier et altier super-héros au béret basque !

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Au départ du topic c'est une agression. Et dès qu'on parlent de l'origine de l'agresseur ça par sur un débat politique gauche droite. Il manque plus que le ring et les gants