Prisons: des députés proposent que les détenus paient une partie de leur frais de détention

lalain a écrit:

Alors je vais te répondre mon garçon tu ne dois pas savoir lire entre les lignes toi! Je préfère qu un condamné bosse 8h par jour pour payer sa pitence plutôt que d être à la charge du contribuable...est ce plus clair pour toi comme réponse car meme si elle ne te convient pas....bah! C est la mienne !  
Mais au fait...qui es tu toi pour te permettre de dire ce qui est dans le sujet ou non...fais tu partie du staff ?

Au moins on est dans le sujet, c'est fou qu'il faille réclamer... De toute façon ça change quoi ? On fera payer le Pen, Sarko, Fillon et tous les autres aussi; c'est ça l'ordinaire..

Et que je sache, je ne suis pas jeune sauf , s'l s'agit de date d'entrée dans ce lieu auquel cas c'est l'argutie et non pas l'argument...
C'est qd même pas compliqué, c'est fini le droit des naisses...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je pense qu avec toi...on a pas fini de rigoler mon JEUNE ami....Tu es un marrant toi...Je te dis à très bientôt nous aurons sans doute l occasion d échanger tous les deux ! la tu vois je suis loin mais je rentre bientot....
Alors à plus...Attila avec tout le respect dû à ton rang bien sûr !

lalain a écrit:

Je pense qu avec toi...on a pas fini de rigoler mon JEUNE ami....Tu es un marrant toi...Je te dis à très bientôt nous aurons sans doute l occasion d échanger tous les deux ! la tu vois je suis loin mais je rentre bientot....
Alors à plus...Attila  avec tout le respect dû à ton rang bien sûr !  

On verra bien ,l'avenir est gros de promesses pour qui aime moissonner.

Hugo disait : - < Il est des filles à Grenade, il en est à Séville aussi.

Un vrai talent ce Hugo..

Adelphiquement

[adm]STOP aux attaques on se calme une bonne fois pour toute! "et tout le monde " reprend le court du sujet merci à vous [/adm]

On est calme c'est même vachement calme..Trop calme..

Ceci dit, depuis le début je constate bcp de haine sociale de la part de certains intervenants...

Les étrangers ceci , les jeunes cela..C'est la force de l'amalgame et rien de plus

Bonne soirée

Personnellement, je pense comme Lydie que si le détenu travaille en prison il peut verser un loyer. Après effectivement, il faudrait aussi que l'état des prisons françaises soient dignes de ce nom et on sait que ce n'est pas le cas. Car faire payer un loyer pour des cellules immondes, c'est un peu exagéré. Ceci dit, des familles payent bien un loyer pour des logements insalubres parfois... Mais bon je pense qu'ils peuvent - si possible- contribuer quelque part à leur entretien même modestement.

Oui mais les trois quart des prisonniers n'on pas une fortune avec eux , même en travaillant à la prison cela apportera des situations de vols d'argent entre eux ou du moins ça le pourrais

Oui tout à fait Squale. J'ai bien conscience que de nombreux détenus ne sont pas riches. C'est pour cela que je disais même modestement. De manière symbolique quoi.

Non aucune haine sociale ici.. je pense que c'est plutôt toi qui l'instaures..tu es un rien agressif avec un petit air supérieur qui peut en agacer plus d'un et l'âge n'a rien à voir là dedans!
Du respect Attila, stp...
Chacun a droit à la parole et au respect de la parole de l'autre . mais peut-être ne t'a t-on pas appris cela à l'école! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 

Là on parlait des prisonniers et non des jeunes et des étrangers..
et pour revenir à notre sujet, je suis d'accord pour que les prisonniers paient leur séjour en prison .; on ne va pas continuer à les entretenir ..
et je pense aussi qu'on peut leur demander de prendre soin de leur geôle, c'est la moindre des choses..

Tiens tiens......attention, monsieur squale s'enerve.........

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provençale a écrit:

Tiens tiens......attention, monsieur squale s'enerve.........

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Je ne m'énerve pas...je fait de la modération simple pour la bonne ambiance du sujet

Squale a écrit:

camélia a écrit:

Non aucune haine sociale ici.. je pense que c'est plutôt toi qui l'instaures..tu es un rien agressif avec un petit air supérieur qui peut en agacer plus d'un et l'âge n'a rien à voir là dedans!
Du respect Attila, stp...
Chacun a droit à la parole et au respect de la parole de l'autre . mais peut-être ne t'a t-on pas appris cela à l'école! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 

Stop aux attaque personnelle! merci réglez vos différents par MP

je pense le contraire et débattre c'est débattre, si les intervenants ne savent de quoi ils parlent où soutiennent des copains comme on soutient une équipe de foot , ce n'est pas un débat ..

Et si j'agace, j'en suis ravi.Un forum n'est un boudoir..

camélia a écrit:

Non aucune haine sociale ici.. je pense que c'est plutôt toi qui l'instaures..tu es un rien agressif avec un petit air supérieur qui peut en agacer plus d'un et l'âge n'a rien à voir là dedans!
Du respect Attila, stp...
Chacun a droit à la parole et au respect de la parole de l'autre . mais peut-être ne t'a t-on pas appris cela à l'école! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 

Là on parlait des prisonniers et non des jeunes et des étrangers..
et pour revenir à notre sujet, je suis d'accord pour que les prisonniers paient leur séjour en prison .; on ne va pas continuer à les entretenir ..
et je pense aussi qu'on peut leur demander de prendre soin de leur geôle, c'est la moindre des choses..

Il n'y à pas de haine sociale ? .Tiens, je sais encore monter des images disques.

Je pense simplement que vous tournez en rond entre vous et qu'une nouvelle présence marquée change vos habitudes c'est tout

Pour ma part, je pense qu'il faut sortir plus de 70 % des gens des prisons..

He bien Atilla, tu met de l'ambiance....j'aime bien......

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Attila, oups!!

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Attila a écrit:

Je pense simplement que vous tournez en rond entre vous et qu'une nouvelle présence marquée change vos habitudes c'est tout

Pour ma part, je pense qu'il faut sortir plus de 70 % des gens des prisons..

On tourne en rond???? 
 Tu te prends pour Zorro...le libérateur... l'homme tant attendu!
Laisse moi sourire!

Et que fais-tu des 70 % des prisonniers que tu sors de prison?
Si c'est pour les mettre dans un camp de travaux forcés, là je suis d'accord mais si c'est pour les relâcher dans la nature, alors là NON.

camélia a écrit:

Attila a écrit:

Je pense simplement que vous tournez en rond entre vous et qu'une nouvelle présence marquée change vos habitudes c'est tout

Pour ma part, je pense qu'il faut sortir plus de 70 % des gens des prisons..

On tourne en rond???? 
 Tu te prends pour Zorro...le libérateur... l'homme tant attendu!
Laisse moi sourire!

Et que fais-tu des 70 % des prisonniers que tu sors de prison?
Si c'est pour les mettre dans un camp de travaux forcés, là je suis d'accord mais si c'est pour les relâcher dans la nature, alors là NON.

Ils restent dehors , majoritairement la question prison est une question politique...

Un peu d'info avant de parler de camps.....

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Il y à des milliers de places libres dans les prisons en Norvége..faut chercher à comprendre pourquoi.

Mais oui, on va rouvrir le bagne aussi....Ca se passe de commentaires.

Victor Hugo disait : Quand on ferme une école , on ouvre une prison.Majoritairement la délinquance est une question de société...

Qui t'as dis qu'il faut relâcher des gens dangereux dans la nature ? Le père noèl sans doute..

provençale a écrit:

He bien Atilla, tu met de l'ambiance....j'aime bien......

Envoyé depuis l'appli Topic'it

disons que je provoque un peu une agora que je trouve endormie avant de me faire virer...


parler de la prison sans invoquer les travaux de Foucault, les droits de l'homme, la constitution etc par exemple ça me fait rigoler.

C'est comme faire payer les taulards , c'est le même leurre depuis des années et ça marche encore...

Idem pour les caisses qui débordent de fric que fillon et ses copains pillent..C'es bien de piquer dans du vide.

C'est du poujadisme tout ça et rien de plus. Je ne donne même plus de références ça ne sert à rien.Lorsque l'on est incarcéré de force, l'état n'à rien à demandé point barre.

Le mec qui bosse pas, il bouffe pas ? C'est ça la barbarie...

Bien que la prison ne soit pas une solution idéale elle reste actuellement le seul moyen qu'a trouvé la société pour empêcher de nuire un certain nombre d'individus. La question de son utilité peut se poser pour les petites peines.

poussinfanget a écrit:

Bien que la prison ne soit pas une solution idéale elle reste actuellement le seul moyen qu'a trouvé la société pour empêcher de nuire un certain nombre d'individus. La question de son utilité peut se poser pour les petites peines.

On pourrait déjà imaginer des prisons propres respectueuses de la dignité humaine.

En attendant on stigmatise les prisonniers pour éviter justement d'aller au fond de cette question..

Pas de cellule individuelle , des mineurs sont violés, etc..Avant de parler de faire payer les prisonniers que l'état respecte ses engagements..

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A ce sujet il faut noter que la France est CONSTAMMENT condamnée par la CEHD (Commission Européenne des Droits de l'Homme).

../..

Dignité

Dignité humaine, droit à la vie, droit à l’intégrité de la personne, interdiction de la torture et des peines ou traitements inhumains ou dégradants, interdiction de l’esclavage et du travail forcé.      

ENCORE UNE FOIS faire payer les détenus s'apparente à du travail forcé donc nous seront TOUJOURS condamné par la CEHD.

Absolument enfin un intervenant qui sait de quoi il parle, c'était à désespérer

dignité sinon, notre pays est indigne de tout..C'est dans les droits de l'homme. On peut tous aller un jour en prison et se retrouver face à des tordus ....

Il faut peut être déjà lire Boudard, Albertine Sarrasin, etc pour comprendre ce qu'est la prison.

Autres qui ont vécu l'enfer ..
Yves Dandonneau
Pierre Dubois
Christian Didier
Milovan Đilas :
En Yougoslavie. Dissident yougoslave qui a fait de nombreux séjours en prison.
Patrick Dils
Fiodor Dostoïevski :
En Sibérie, pour ses engagements dans des activités révolutionnaires contre le tsar Nicolas Ier. Ce sera la matière de son roman Souvenirs de la maison des morts.
Alfred Dreyfus :
à l'île du Diable en Guyane française. Officier français accusé d'espionnage, pour lequel Émile Zola a fait campagne en utilisant, entre autres, le pamphlet J'accuse.

La prison n'est qu'un instrument de torture des états. Une façon aussi d'éloigner la saine dissidence en la noyant dans la masse.Parler de la prison c'est déjà faire le tri...Mandela qui à été par la suite prix Nobel.

La prison est le moyen privilégié de la répression politique et du massacre de masse. L'expression même des dictatures les plus effroyables. Il vous suffit par vous en convaincre de lire le dernier rapport consacré par Amnesty International aux prisons syriennes (et en particulier celle de Saidnaya ) pour vous rendre compte de cette situation atroce.

Donc la prison est, par sa nature même, nocive, liberticide, indigne et humiliante. Et de plus les criminels en col blanc y échappent toujours.

Attila pourrai tu débattre si ce n'est pas trop te demander dans le respect de l'autre et avec un peut moins d'agressivité envers ceux qui ne sont pas du même avis que toi

La prison c'est la prison...Inutile d'aller plus avant...

Faire payer les prisonniers, je sais lire..

ber59 a écrit:

Attila pourrai tu débattre si ce n'est pas trop te demander dans le respect de l'autre et avec un peut moins d'agressivité envers ceux qui ne sont pas du même avis que toi

Débatte c'est débattre vous n'êtes pas chez vous.Lorsque je vois toute cette haine sociale, ça ne me donne pas envie de rire, et mes propos sont justes et corrects
L'unique façon de me faire taire, c'est de me sortir....