Prisons: des députés proposent que les détenus paient une partie de leur frais de détention

Il est à noter que dans les prisons modernes : à Corbas dans le Rhône par exemple qui a remplacée l'ancienne prison saint Paul du centre ville. Le taux de suicide des détenus est bien plus élevé que dans l'ancienne structure car totalement déshumanisée.

Les démocraties et leurs citoyens responsables doivent s'interroger sur la place de la prison dans notre société et cesser cette indifférence mortifère car un jour la plupart des détenus sortiront de prison.

poussinfanget a écrit:

Il est à noter que dans les prisons modernes : à Corbas dans le Rhône par exemple qui a remplacée l'ancienne prison saint Paul du centre ville. Le taux de suicide des détenus est bien plus élevé que dans l'ancienne structure car totalement déshumanisée.

Les démocraties et leurs citoyens responsables doivent s'interroger sur la place de la prison dans notre société et cesser cette indifférence mortifère car un jour la plupart des détenus sortiront de prison.

Tout à fait vrai..des individus y entrent, des fauves en sortent..

Et on parle bien des prison..

Le droit à une cellule individuelle, douche, sexualité organisée etc pour toute personne incarcéré .Ce ne sont pas des chiens

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il faudrait un peu redescendre des nuages

à vous écouter il faudrait mettre les truands dehors

mais qu'elle solution apportez vous pour la sécurité des citoyens honnête ?

Moi, j'ai toujours dit qu'il faudrait créer des camps où les prisonniers travailleraient , camps éloignés des villes..
sans confort évidemment ..à la dure..pour leur faire payer ce qu'ils ont commis.. 
Aux Kerguelen!

ber59 a écrit:

Attila pourrai tu débattre si ce n'est pas trop te demander dans le respect de l'autre et avec un peut moins d'agressivité envers ceux qui ne sont pas du même avis que toi

camélia a écrit:

Moi, j'ai toujours dit qu'il faudrait créer des camps où les prisonniers travailleraient , camps éloignés des villes..
sans confort évidemment ..à la dure..pour leur faire payer ce qu'ils ont commis.. 
Aux Kerguelen!

je plussoie

je suis heureuse que le débat a repris dans une meilleur entente !

papacoz a écrit:

il faudrait un peu redescendre des nuages

à vous écouter il faudrait mettre les truands dehors

mais qu'elle solution apportez vous pour la sécurité des citoyens honnête ?  

Ce n'est pas à moi d'apporter des solutions, ce n'est pas moi qui ai collé ce souk..

Et j'ai déjà dis que dans une société moins violente , il y aurait nettement moins de problèmes..

camélia a écrit:

Moi, j'ai toujours dit qu'il faudrait créer des camps où les prisonniers travailleraient , camps éloignés des villes..
sans confort évidemment ..à la dure..pour leur faire payer ce qu'ils ont commis.. 
Aux Kerguelen!

Heureusement, tu n'as aucun pouvoir en ce domaine...

On peut aussi réintroduire la torture , le droit des naisses, l'effet d'aubaine, l'effet d'éviction, la fin de l'IVG, la fin des congés payés etc

Attila a écrit:

camélia a écrit:

Moi, j'ai toujours dit qu'il faudrait créer des camps où les prisonniers travailleraient , camps éloignés des villes..
sans confort évidemment ..à la dure..pour leur faire payer ce qu'ils ont commis.. 
Aux Kerguelen!

Heureusement, tu n'as aucun pouvoir en ce domaine...

On peut aussi réintroduire la torture , le droit des naisses, l'effet d'aubaine, l'effet d'éviction, la fin de l'IVG, la fin des congés payés etc

Non, je n'ai aucun pouvoir et toi non plus à ce que je sache!

Avec l'IVG, la fin des congés payés.. tu extrapoles mon ami!!

et tu parles  "le droit des naisses," c'est quoi?


Moi je connais seulement "le droit d'aînesse"!!

au revoir a toi l'homme a l'égo surdimensionné

ps/ toi qui sais tout la demande ce fait par MP ou tu peut le faire par toi même

ber59 a écrit:

au revoir a toi l'homme a l'égo surdimensionné

ps/ toi qui sais tout la demande ce fait par MP ou tu peut le faire par toi même

Je n'aime pas me fatiguer ....Comme ces idiots qui ne connaissent pas le droit des naisses et qui veulent déporter tout le monde ..

Amuse toi bien, c'est la cour de récrée ici...

tu est encore la peut etre que ici c'est le seul endroit ou on t'écoute et que tu a l'impression d'etre quelqu'un d'important

Attila a écrit:

ber59 a écrit:

au revoir a toi l'homme a l'égo surdimensionné

ps/ toi qui sais tout la demande ce fait par MP ou tu peut le faire par toi même

Je n'aime pas me fatiguer ....Comme ces idiots qui ne connaissent pas le droit des naisses et qui veulent déporter tout le monde ..

Amuse toi bien, c'est la cour de récrée ici...

oui, Attilla, ici, c'est tout le monde, il est beau, tout le monde, il est gentil
si on dit ce qu'on pense vraiment, on se fait engueuler.........je sais de quoi je parle..........me suis fait engueuler aussi

Attila, tu as l'age de mon fils

nananére

oui tout ca perso je m'en fou chacun est comme il est mais ce qui me met hors de moi c'est manquer de respect a quelqu'un qui ne pense pas comme toi

Ben dis donc c'est la fête ici!

Pour ma part, je trouve intéressant de s'attacher à la "sanité" des prisons et du bien être de ceux qui y vivent, c'est dans l'ère du temps et c'est bien

J'aimerais, de mon côté, qu'on s'attache de la même manière aux personnes qui ne vivent pas dans les prisons mais dans des appartements dont ils payent un loyer mensuel, parfois exorbitant, et dont les locaux sont insalubres, où circulent cafards, rats et autres "gentils colocataires" ...

Au final, je m'interroge : pourquoi ne pas s'insurger de la même manière pour des gens qui sont en prison, dans un local insalubre, qui ne payent pas un loyer et d'autres qui n'y sont pas et en payent un pour un local tout aussi pourri?

La problématique, si l'on met de côté la "forme", semble montrer que le véritable fond du problème est la société...

Lydie a écrit:

pas tous quand même ... moi je suis pour ! ils ont un coût pour notre société , ils peuvent travailler en prison et donc verser un loyer !

Je suis d'accord. Vu que la Justice n'assure pas, aux non prisonniers, un logement décent et gratuit, pourquoi l'assurer aux prisonniers?
Il y a clairement une injustice!

Attila a écrit:

Victor Hugo disait : Quand on ferme une école , on ouvre une prison.Majoritairement la délinquance est une question de société...

Et ça c'est vrai. On le voit bien actuellement où le but de la société est clairement de rendre l'ensemble malsain, de détruire, afin "d'obliger" les gens, mais par leur propre désir, à se faire surveiller de partout, à dire adieu à la liberté.

On le voit dans tous les domaines : les gens acceptent la surveillance de partout sous prétexte de sécurité, nous n'avons jamais été aussi peu libres d'à peu près tout et les gens applaudissent.

Et dans les écoles, on parle de plus en plus d'arrêter d'apprendre l'écriture, vu qu'il y a les correcteurs autos, les applis d'accessibilité, reconnaissance vocale etc etc...

Hugo avait raison, mais ça date de bien avant que certains esprits clairvoyants se sont rendus compte que l'humanité prenait la mauvaise voie...

Attila a écrit:

parler de la prison sans invoquer  les travaux de Foucault,

Ah oui, le fameux "lâcher de vachettes"...

Ok je sors...  

Attila a écrit:

les droits de l'homme, la constitution etc  par exemple ça me fait rigoler.

Ce sont des principes qui font également rigoler les politiques, les gros industriels, bref tous ceux qui les utilisent et les détournent pour mettre leur main mise sur la vie des gens...

Citation :

Le mec qui bosse pas, il bouffe pas ? C'est ça la barbarie...

Ceux qui ne savent pas jouer avec les subtilités de cette société malsaine sont effectivement dans ce cas. Et qui s'insurge contre ça? Pas grand monde, faut pas se voiler la face...

poussinfanget a écrit:

Bien que la prison ne soit pas une solution idéale elle reste actuellement le seul moyen qu'a trouvé la société pour empêcher de nuire un certain nombre d'individus. La question de son utilité peut se poser pour les petites peines.

La prison n'est simplement qu'une carte jouée par la société quand ça l'arrange.
Elle y met n'importe qui et surtout pas les grands malfrats, les véritables faiseurs de trouble. Ceux-là, elle préfère en faire des récidivistes...

Le problème de ce débat est qu'il est dévié car il est basé sur le principe théorique de la prison et non le réel

A la base, la prison sert à y mettre ceux qui nuisent aux autres, ceux qui empêchent les autres de vivre en harmonie.
Mais depuis bien longtemps, la prison sert uniquement aux fins malsains de cette société écœurante. Si la prison était utilisée dans ce but premier, alors quasiment aucun politique ou gros industriels ne pourraient pourrir notre monde.

Or ce n'est pas le cas et les prisons sont remplis de gens qui, finalement, n'ont pas fait grand chose de grave. Beaucoup y sont simplemtn car ils ont fait un gros fuck à la société. Quoi de mal?

Dès lors, je peux comprendre ceux qui s'insurgent sur le fait de vouloir leur faire payer quelque chose pour être en prison, même si personnellement, j'y suis pour vu qu'on fait payer certains non-prisonniers pour des locaux insalubres.

Ce qu'il faudrait, c'est d'abord changer les principes fondamentaux de notre société, et je parle bien de ceux qui sont appliqués dans la réalité, pas de ceux qui sont sur de la paperasse ou dans l'histoire! Il y a une grosse différence entre les 2, malgré ce qu'on veut nous faire croire...

payer un loyer pour les détenus ca peut ce discuter mais les faire travailler afin de rembourser le préjudice subit par leur victime la je dit oui (mais faut il encore le trouver du travail et pas en les sous payant enfin de faire profiter certaine entreprise de main d'oeuvre pas chère)

Invité a écrit:

Vu ce que les politiques ont volé ( ces centaines de millions ) mettons tous ces gens en prison, ils pourront facilement payer pour le détenu qui n'à pas droit au travail.C'est pas compliqué.

Il est facile de s'attaquer aux prisonniers qui vivent dans des cloaques car ces gens n'ont pas de droit, c'est comme attaquer les étrangers, ça coute rien et ça peut rapporter.

C'est le concept d'échos-punitif qui nous vient des USA...Encore un grand débat de société  pour rien car le peuple ne connait pas cette politique.

je vous donne des infos Credoc à vérifier par année

En fait, les prisonniers qui travaillent paient déjà...Drôle de scoop je sais.( En moyenne le détenu qui bosse paie 46 %)

C'est aussi indiqué dans le PLAN, ces gens mentent tout simplement ( ils mentent toujours donc, tout est toujours faux, et manipulation )


(Source : d’après l’enquête du Credoc (voir "Travailler pour survivre ou pour se réinsérer ?" , in "Prisons. Permanence d’un débat", Xavier Lameyre et Denis Salas, Problèmes politiques et sociaux, n° 902, 2004)
e..

Soutenir leur cause, est peut-être du à un phénomène religieux de votre part.
Moi je ne les soutiens pas, ils ont ce qu'ils méritent,
Et même on leurs délivrent une peine qui n'est pas en lien avec les horreurs qu'ils ont perpétué pour un grand nombre.
Et souvent ils ressortent sans avoir purger leur peine en totalité,
Pour exemple de 10 ans , çà passe à 5 ans.
Chercher  l'erreur !

oui gustine mais voila le pourquoi que beaucoup ne veulent pas travailler ils savent que si il travaillent on vas leur déduire de leur salaire une certaine somme pour indemniser les victimes

je n'aurai donc pas ma réponse au sujet de ce qu'est  le droit des naisses..
je suis traitée "d'idiote "car je ne connais pas cette orthographe là .  j'aurais voulu rétorquer! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

provençale a écrit:

Attila a écrit:

ber59 a écrit:

au revoir a toi l'homme a l'égo surdimensionné

ps/ toi qui sais tout la demande ce fait par MP ou tu peut le faire par toi même

Je n'aime pas me fatiguer ....Comme ces idiots qui ne connaissent pas le droit des naisses et qui veulent déporter tout le monde ..

Amuse toi bien, c'est la cour de récrée ici...

oui, Attilla, ici, c'est tout le monde, il est beau, tout le monde, il est gentil
si on dit ce qu'on pense vraiment, on se fait engueuler.........je sais de quoi je parle..........me suis fait engueuler aussi

 Attila, tu as l'age de mon fils

?

Oui Gustine , j'avais vu que c'était le verbe. mais un verbe ne s'emploie pas comme un nom..
On ne dit pas "les naisses" comme on ne dit pas les "fusses"

Merci de m'avoir répondu! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Oui,sa réponse allait bien avec le personnage!

Bah Camélia, toi idiote, moi narcissique. Ce type est incapable de communiquer sans écraser les gens par sa supériorité culturelle. Ce n'est pas de l'intelligence, bien au contraire. L'intelligence c'est se mettre à la portée de ceux avec qui on discute. Peut être un rien autiste ce garçon.

Au-delà des polémiques stériles et des contre vérités je dirai que les petits délinquants n'ont rien à faire en prison, école du crime. et que seul les véritables criminels y ont leur place.

Et puis le meilleur moyen de ne pas aller en prison c'est de ne rien faire pour s'y retrouver.

voila tout est dit la sagesse du miaou