La manifestation des Gilets Jaunes contre le Pass Sanitaire se tend à Paris

Rappel du premier message :

FLASH - La manifestation des Gilets Jaunes contre le Pass Sanitaire se tend à Paris. Des manifestants tentent de forcer un cordon de la gendarmerie mobile. (ybouziarpour Mediavenir)



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] SUIVI - Paris : Les policiers de la BRAVM attaqués par plusieurs manifestants antivax dans le 9ème arrondissement de Paris en marge d'une manifestation.



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] SUIVI - Paris : Des manifestants anti-vaccins, anti-système, Anti Pass Sanitaire et Gilets Jaunes forcent un barrage en direction des Champs-Élysées.

Curieux, j'entends ce matin que ces manifestants sont "renseignés" sur les "sociaux" et qu'ils n'ont pas forcément LA BONNE info' .....
N'y a-t-il pas un spécialiste multi-cartes qui donne LE BON conseil sur ces réseaux depuis déjà plusieurs jours .....
Professeur-spécialiste-médecin-virologue-chercheur qui trouve-infirmier et .... accessoirement Président !

Je n'irais pas jusqu'à dire c'est de la faute de untel ou untel si l'hopital va mal. Oui on voit qu'ils doivent jouer aux équilibristes dans les hôpitaux et que pas mal de monde est à bout. Ma compagne me disait que la durée de carrière d'une infirmière se réduisait de plus en plus. déjà qu'elle n'était pas fameuse (travail physique et psychique) la pandémie en a découragé plus d'une

Après que ce soit les différents gouvernements depuis même Mitterrand, ils ont tous du ménager la chèvre et le chou et faire des choix en fonction des budgets puisque n'ayant pas les moyens justement de vivre au dessus de nos moyens.

Bachelot à l'époque avait proposé de monter les stocks de masques suite à l'épidémie de grippe, ca a été annulé pour cause budgetaire. D'un autre côté il n'y aurait pas eu d"épidémie on aurait dit "Bah regarde la Bachelot, elle a fait faire des stocks de masques pour rien, et on a a dépense de l'argent pour rien", sauf que plusieurs années après, il y a eu le coronavirus et on aurait eu besoin de ces masques plutôt que de les approvisionner en urgence en Chine

Faut espérer que cette pandémie, plus la possibilité que de telles maladies deviennent monnaie courante fasse bien prendre conscience qu'il faut augmenter les budgets santé. Et je parle aussi bien au niveau politique francaise que mondiale. Le problème n'est pas de trouver des coupables, il n'y en a pas, juste des choix à faire avant qui n'ont pas été les bons au vu de la situation d'aujourd'hui. Le problème aujourd'hui c'est d'enrayer cette pandémie, et esnuite de mettre en place des mesures pour être préparés à ces situations

Concernant les manifestants, ils en ont fait les profils des manifestants aux infos hier :
- Militants d'extrème droite
- Militants d'extrème gauche
- Personnes anti-système, désabusés par les pouvoirs
- Quelques familles et surtout des mères de famille qui ont peur des effets secondaires des vaccins pour leurs enfants

Un seul point commun à ces 4 groupes de personnes : Il ne s'informent pas dans les médias classiques (radios, journeaux, TV, sites internet) mais sur les réseaux sociaux / Facebook

Voilà où mène la désinformation. Ces personnes tournent en boucle sur tous les sites de désinformations et complotistes. De toute façons c'est simple quand vous êtes sur une page facebook, il y a en lien les pages aimées par cette page, du coup ces sites tournent dans une sorte de bulle, et à force de voir les mêmes informations, les gens finissent par y croire, sans vraiment y réfléchir ou aller creuser ailleurs...

Ce sont plus des victimes qu'autre chose. Et de toutes façons ils ont tellement le cerveau lavé que toute personne qui leur prouve le contraire est un mouton vendu au gouvernement... Quand on a en face de nous des personnes avec le cerveau lavé comme ca (je vois bien mon futur beau-père...) que ce soit nous-même, les infos médicales officieles, le Président de la république, Zinédine Zidane ou qui que ce soit, ils n'écouteront personne et resteront bloqués sur leurs croyances. Même si on leur apporte la preuve en 1+1=2 que leur théorie est erronée...

En tant que victimes ils ont excusables, il faut les ramener à la raison. Les vrais coupables c'est ces complotistes et extremistes politiques qui font leur beurre sur leur dos.

Par exemple, Philippot qui hurle au mégaphone "Faisons tomber le tyran" façon 1789 , j'ai même pas de mot... c'est d'und telle bassesse... Je crois qu'il n'a même plus besoin de creuser, il est arrivé au plus profond...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Je crois que l'on n'a pas besoin d'avoir le "cerveau lavé" pour se faire sa propre opinion .... nous sommes toutes et tous des adultes responsables, avec 2 yeux et 2 oreilles, capables de se faire sa propre opinion !!

tu as de la patience, Ibelieve... sans arrêt à répéter (pour les mêmes personnes) les mêmes explications... redécortiquer tout ce qu'ils refusent d'admettre...
dis-toi bien qu'il n'y a pas pire sourds que ceux qui ne veulent pas entendre.

Le passe ne sera pas demandé pour une visite chez un médecin généraliste, a rappelé Olivier Véreux. En revanche «dans les hôpitaux, il le sera mais en aucun cas il ne devra être un frein pour accéder à des soins utiles et urgents», a-t-il dit.



En clair il se fout de nous comme d'habitude, comme toujours.

Le Figaro

IbelieveIcanfly a écrit:

Bachelot à l'époque avait proposé de monter les stocks de masques suite à l'épidémie de grippe, ca a été annulé pour cause budgetaire. D'un autre côté il n'y aurait pas eu d"épidémie on aurait dit "Bah regarde la Bachelot, elle a fait faire des stocks de masques pour rien, et on a a dépense de l'argent pour rien", sauf que plusieurs années après, il y a eu le coronavirus et on aurait eu besoin de ces masques plutôt que de les approvisionner en urgence en Chine

Bien sur, les masque ne servent pas qu'en temps d'épidémie, dans les hôpitaux ils en faut des milliers tous les jours ...
Et puis...... dépenser 1 milliard pour un stock de masques nous aurait évité au début tout ce que nous avons entendu sur " le maque ne sert a rien...etc ..." et nous aurait rendu service dès le début pour éviter LES contaminations .... Qui nous ont coûté plusieurs dizaines de milliards d'€ ...
Que l'on veuille l'admettre ou non...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Oui peut-être que toi tu arrives a faire le distingo entre les allégations érronés/croyances versus les vrais données scientifiques, mais tout le monde n'a pas la capacité à le faire

Et on ne parle pas d'intelligence ou de niveau d'enseignement. N'importe qui peut être pris dans l'engrenage de ces complotistes. C'est le même principe que tous les types d'embrigadement. Tiens je me souviens d'un reportage avec une mère qui témoignait au sujet de son fils qui avait été embrigadé et était parti en Syrie... alors que celui ci était selon elle plutôt brillant, en fin d'études post-bac pour devenir ingénieur informatique...

Mon futur beau-père, c'est pas le dernier des cons nom plus, il a été haut gradé dans la gendarmerie. Mais il tourne en boucle sur les infos complotistes. La dernière fois j'essayais de lui démontrer la vérite mathématique quand il me disait que le vaccin ne fonctionne pas car 40% des cas en Israel étaient vaccinés, mais c'est normal vu que quasi tout le pays était vacciné...

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C'est une vérite mathématique toute simple, mais tout ce qu'il avait à me répondre c'est que "C'est faux, le vaccin ne marche pas, mais c'est juste caché pour en vendre plus...". En fait il n'écoutait pas mes arguments...

C'est le problème :  c'est que certains tournent sur les mêmes infos et n'ont aucun esprit critique, ils sont dans la pensée unique conspirationniste, même sans le vouloir ils ont été embrigadés ... Et cette population c'est la quasi-totalité des manifestants

Normal quand on ne se fie qu'à une seule partie des sources d'information sans la vérifier.

Quand j'étais en Ecole de Commerce je profitais du CDI qui avait tous les journaux pour chaque jour tous les lire, quels qu'ils soient, de droite, de gauche, de très à droite ou de très à gauche... Et même là, sans complotisme, chaque info était traitée de façon différente. Se renseigner sur des sources différentes, ca permet vraiment de faire le point, de comparer et vraiment se faire une opinion... (C'est peut être pour cela aujourd'hui que je ne suis pas partisan d'un parti ou d'un autre, même si je penche plus d'un côté politique qu'un autre avec mes convictions, à chaque election je m'interresse à tous les candidats, à leurs programmes pour comparer, plutôt que de ne suivre aveuglément qu'un seul leader et ca m'est arriver de voter aussi à droite qu'à gauche...)

C'est cette esprit critique que ces personnes n'ont pas. S'ils l'avaient vraiment ils verraient que ces sites sur Facebook sur lequels ils tournent en boucle ne se base que sur des croyances, des on-dit sans preuve réelle, voire même qui leur transgresse la vérité (comme par exemple les 40% de malades qui sont vaccinés en Israel plus haut)

hier 230 000 manifestants

il y à des chiffres plus important

plus de 1 000 000 de personnes sur les routes pour aller se faire plaisir en vacances

560 000 personnes se faisaient vacciner hier

alors 230 000 qui beuglent dans les rues

quelle rigolade

le chiffre va commencer à baisser ; petit à petit ils vont être hospitalisé et aussi en réanimation

depuis une semaine 100% des entrées en réanimation sont des non vacciné

Les complotistes, les butés/bornés resteront sur leurs positions quoiqu'on leur explique, il faut aussi accepter que chacun ai son point de vue même différent du nôtre. Tous ceux qui manifestent ne sont pas des demeurés
et des imbéciles ... par contre ils n'ont pas le droit à la violence !

papacoz a écrit:

hier 230 000 manifestants
il y à des chiffres plus important
plus de 1 000 000 de personnes sur les routes pour aller se faire plaisir en vacances
560 000 personnes se faisaient vacciner hier
alors 230 000 qui beuglent dans les rues
quelle rigolade
le chiffre va commencer à baisser ; petit à petit ils vont être hospitalisé et aussi en réanimation

depuis une semaine 100% des entrées en réanimation sont des non vacciné

Très juste !

pour compléter ce que j'ai dit aujourd'hui à 10:04, ce qui avait été provisionné par Mme Bachelot pour H1-N1 n'a ni été perdu ni détruit.....
Mais expédié par des asso" qui traitaient les MNU.... des pharmacies et qui ont récupéré ce ""surplus"" et expédié dans les pays en voie de développement, blouses, flacons d'alcool modifié, masques, en surplus, etc ...
Principalement en Afrique et en Ukraine ...

Va peut-être falloir cesser de monter les vaccinés contre les non-vaccinés, on va finir par une révolution si ça continue dans ce sens et ce n'est pas ce qu'il y a de mieux

Tu as raison [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], inutile de se diviser face à cette pandémie, bien au ontraire c'est le moment de nous rassembler dans une même lutte !.
Il suffit de comprendre que seule la vaccination peut nous éviter des confinements et ce qui en découle au niveau social et économique... je n'évoque pas les problèmes de santé !

ne pas stigmatiser ; oui

mais

je trouve très agréable de passer un moment au restaurant ( oui j'aime bien manger )

en toute sécurité ; sachant que les gens autour de moi sont vacciné

les non vacciné savent pertinemment qu'ils sont vecteur fort de transition de la maladie

33lynel a écrit:

Les complotistes, les butés/bornés resteront sur leurs positions quoiqu'on leur explique, il faut aussi accepter que chacun ai son point de vue même différent du nôtre. Tous ceux qui manifestent ne sont pas des demeurés
et des imbéciles ... par contre ils n'ont pas le droit à la violence !

Mais je suis totallement d'accord. Les personnes sont loin d'être des demeurés, on peut etre très intelligent ou instruit et tomber quand même dans le piège du complotisme, quel qu'il soit

Et tout le monde a le droit d'avoir son avis, du moment qu'il soit exposé calmement

Mais là où il faut nuancer, c'est sur la dangerosité

Qu'un platiste (une personne qui croit que la Terre est plate) soit comme cela parce qu'il a vu des vidéos youtube ou des posts facebook l'attestant, ca ne me dérange pas outre mesure, même avec des arguments fallacieux (Si la Terre était ronde, les eaux des lacs se videraient, si on mettait un ballon par terre forcément il ne resterait pas là et il bougerait, les avions seraient obligés de voler le nez vers le bas, et j'en passe et des meilleures...)

Après tout ce gars là je me dis qu'il ne fait de mal à personne, à part à la vérité scientifique. L'instruire et lui prouver par A+B que ses arguments sont faux permettrait de l'élever, mais est-ce vraiment nécessaire ? Parce que si lui est heureux en le croyant, est-ce que j'aurais raison de lui modifier sa croyance, même si c'est pour l'instruire ?

Mais par contre qu'un antivax ne veuille pas se faire vacciner, ce n'est pas la même chose. certes on a toujours l'argument d'élever la personne et de ne pas la laisser dans l'obscurantisme, mais là on est dans un autre schéma avec ce danger sanitaire qui nous pend tous au nez
- Déjà c'est sa vie en premier qu'il met en jeu. Et je suis désolé mais si une personne veut se jeter du haut d'un pont ou traverser la rue alors qu'une voiture arrive sans qu'il l'ai vu, dans ce cas je vasi essayer de toute faire pour qu'il change d'avis ou pour le retenir
- Et ensuite c'est la vie de tout le monde qu'il met en jeu. On est face à une épidémie, et il faut que tout le monde comprenne bien qu'il faut se faire vacciner. Pour tout le monde, que ce soit toi, moi, nos familles, ... le monde entier

Alors oui, dans ce cas il faut combattre l'obscurantisme quand il peut porter atteinte à nos vies.  En s'attaquant a déjà aux leaders (Aux USA une étude a prouvé que même pas 20 personnes étaient responsables de près de 80% des infos complotistes qui circulaient) qui utilisent ces réseaux et leurs followers comme des petits révolutionnaires de salon qui vont propager leurs infos sur le net. Comme on combat l'obscurantisme religieux il faut combattre l'obscurantisme complotiste. Parce que ces gens là, qui sont manipulés, mettent d'une part leur vie en danger, mais aussi la notre

Qu'on croit que la Terre est plate, que Barrack Obama est un reptilien, qu'on n'a jamais marché sur la lune ou que celle ci n'est qu'en fait qu'un hologramme projeté depuis la zone 51 par Elvis Presley, j'en ai un peu rien à faire

Qu'on balance par contre des conneries sur le vaccin et qu'on joue avec ma vie et celle de mes proches là par contre ca nous concerne tous et j'estime qu'il faut agir pour combattre cet obscurantisme et cet aveuglement

Mais bon, comme tu dis il y en a qui seront de toute manière indécrotables, tétus, ou trop bornés idéologiquement ou politiquement pour vouloir le comprendre (SI tant est qu'ils écoutent nos arguments, et puis ils peuvent aussi comprendre mais nier tout ca par idéologie et pour le plaisir de contester pour contester)

C'est à cause de cela qu'on ne pourra couper à la vaccination obligatoire. Il en va de la vie de tous.

Je ne suis pas aussi virulente que toi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je suis pour la liberté d'être et de penser. Si les personnes non vaccinées respectent les règles sanitaires, ne vont pas dans les endroits où le passe sanitaire va être obligatoire c'est leur droit le plus absolu !! Je suis vaccinée, j'ai le passe sanitaire un peu par obligation si je veux vivre à peu près normalement, mais je doute de tout ce que raconte entre autre les médias, certains scientifiques et je ne parle pas des politiques, sans parler des chiffres que l'on peut modifier comme on veut etc etc ... non je ne crois pas aveuglément tout ce qui se dit !

Oui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] on peut etre vacciné et pour certaines raisons avoir des contrearguments au pass sanitaire, pointer des incohérences

Mais il faut avouer à ce qu'on voit lors de ces manifs que la majorité c'est : "Je ne veux pas me vacciner, mais je veux circuler librement sans le pass sanitaire ! Libertéééééé !"

Déjà on enleverait tous les indécrotables qui ne sont là que par idéologie politique, ou les extrémistes complotistes anti-systeme et anti-tout il y aurait beaucoup moins de monde et ce serait beaucoup plus serein (Comme écrit beaucoup plus haut, la 4ème tranche de personnes avec qui le dialogue peut rester ouvert)

On vaccine tout le monde et on en parle plus !!!!!!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Voila pourquoi majoritairement ces personnes manifeste.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Voila une explication du pourquoi ces manifestants ne s'informe pas sur les chaines TV.
Puis bon, soyons honnêtes, c'est pas comme si tout le monde avait confiance dans le gouvernement,
on est clairement pas en Suède)

moi je suis contente :
on n'est pas samedi,
pas de regroupements en semaine...
c'est super !

Veinarde !!!!!!!

ils devraient se mettre une grosse seringue sur le gilet, pour s'actualiser, euh pardon, faire le buzz, euh, pardon, montrer les trous dans la raquette, euh, pardon, remettre l'eglise au centre du village

Karilov a écrit:

ils devraient se mettre une grosse seringue sur le gilet, pour s'actualiser, euh pardon, faire le buzz, euh, pardon, montrer les trous dans la raquette, euh, pardon, remettre l'eglise au centre du village

oui mais : les mouches ont changé d'âne

poussinfanget a écrit:

On vaccine  tout le monde et on en parle plus !!!!!!!

Et bien voilà ... c'est quand même pas très compliqué !

Dans la réalité on a 3 catégories de personnes :
Les pro-vaccins qui pense que le vaccin n'est pas dangereux et qu'il est l'arme ultime.
Les anti-vaccins qui pense que le vaccin est pire que le Covid et que c'est un poison mortel.
Dans la réalité, ils ne sont pas anti-vaccin mais anti Pfizzer et moderna. (ARN)
Les juste milieu qui ne savent pas trop, ils voient qu'il y a plein d’études pro et anti vaccin par
de grands médecins et du coup ils ne voient pas pourquoi écouter plus les pro que les anti vaccins.

Perso je pense que l'on a pas le droit de penser que notre avis est la pensé unique, tel que soit notre pensé. On parle bien du droit de penser la.
Je pense donc qu'il faut autorisé tous les traitements et vaccins disponible car les personnes qui ne souhaite pas se faire vacciner ne vont pas changer d'avis, les pro-vaccins n'ont plus d'ailleurs.

Il y a aussi les Normands : “peut-être bien que oui, peut-être bien que non”.

tranquille

les anti vax vont petit à petit à l'hôpital

soit pour se faire vacciner; soit pour y faire un séjour

Ils passent aussi parfois par la case cimetière.

poussinfanget a écrit:

Ils passent aussi parfois par la case cimetière.

ils ne le savent pas !

En parlant de cela, quand j'ai fait ma deuxième injection c'était à la clinique et comme il fallait certainement pour eux trouver de la place dispo ils ont installé le centre de vaccination au deuxième-sous-sol, entre les réfectoires du personnel et la .... chambre mortuaire. On passait devant pour y accéder...

Faut pas le dire aux antivax, ils vont y voir un rapport ... ("Vous voyez ils l'ont mis à côté pour avoir moins de temps de transfert et cacher les décès")