SOCIÉTÉ ÉDUCATION : Inégalités, poussées identitaires, harcèlement... L'uniforme peut-il vraiment "sauver" l'école ?

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Le Rassemblement national veut présenter le 12 janvier à l’Assemblée une proposition de loi pour rendre obligatoire une « tenue d’établissement » dans les écoles et les collèges publics. Un serpent de mer longtemps réclamé par la droite pour renforcer le sentiment d’appartenance nationale, lutter contre les inégalités et les atteintes à la laïcité.

Outil efficace ou mesure cosmétique ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : sujet récurent, je le confirme, mais il revient dans l'actualité, dans une proposition de loi pour rendre obligatoire l'uniforme..... et pour répondre à la question " L'uniforme peut-il vraiment "sauver" l'école ?"
je ne vois pas en quoi ça peut "sauver" l'école !!  après, l'uniforme peut aider à lutter contre les inégalités et à promouvoir la laïcité dans une école....   il peut également résoudre certains problèmes liés au statut "socio-économique" des familles, mais cela ne suffira pas pour sauver une école !!  Ce qu'il faut, c'est de mettre en place une éducation de qualité, des programmes motivants et des mesures de sécurité appropriées pour garantir le succès à long terme !

Désolée hein mais des c*** en uniformes resteront toujours c***

Je suis plutôt pour l'uniforme à l'école, car je trouve que effectivement, ça peut lisser les inégalités. pour ma part l'intérêt n'est pas tellement religieux mais plutôt commercial. Les jeunes sont tellement manipulés par les marques qui jouent avec leur argent (et celui de leurs parents) que ça permettrait un peu de distance par rapport à ça. Important : qu'il y ait aussi les chaussures dans l'uniforme !

Par contre, bien sur que non, ça ne sauvera pas l'école, ça va juste être un point qui peut améliorer certaines choses précises, mais l'école a besoin de bien plus que ça pour être sauvée !

Pour une fois qu'on est d'accord, il faut le souligner.. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

sans aller jusqu'à un uniforme

une blouse unique fournie par l'établissement serait déjà pas mal

Les blouses c'était au temps des encriers quand on se salissait.

camélia a écrit:

Pour une fois qu'on est d'accord, il faut le souligner.. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est vraiiii !!!!

Allez ça se fête, je te paie un pot !!!

Hilda a écrit:

Les blouses c'était au temps des encriers quand on se salissait.

j ai connu la blouse et il n y avait plus d encrier

Ca me fait penser au système anglo-saxon ou tout les élèves portent l'uniforme.
Avis perso, c'est pas le vêtement qui assure la qualité de l'enseignement mais plus les aptitudes du maître ou la maitresse.

papacoz a écrit:

sans aller jusqu'à un uniforme

une blouse unique fournie par l'établissement serait déjà pas mal

C'est vrai.;  pour ma part, c'est ce que j'ai toujours eu dans mon école..
 Cependant beaucoup la laissent ouverte et donc les vêtements apparaissent..

Puck a écrit:

Ca me fait penser au système anglo-saxon ou tout les élèves portent l'uniforme.
Avis perso, c'est pas le vêtement qui assure la qualité de l'enseignement mais plus les aptitudes du maître ou la maitresse.

Bien sûr!

Mes petits enfants anglais portent l'uniforme, d'abord c'est chic et puis ainsi plus de jalousie pour un pantalon ou jupe de telle ou telle marque..
Là bas, ils peuvent avoir ces costumes pour très peu de livres..

La qualité de l'enseignement, c'est autre chose..

Un uniforme seul pour "sauver l'école" ça m'étonnerait, ce serait trop facile ! Une blouse pourrait en effet diminuer les inégalités entre élèves mais va falloir de vrais réformes pour "sauver l'école" !

Dans bien des pays il y a une tenue simple pour l’école. La blouse c’est moins de frais peut-être et cela éviterait de discuter pendant des jours si on peut montrer son nombril ou autre….. mais cela ne règle pas tout bien sur.

33lynel a écrit:

Un uniforme seul pour "sauver l'école" ça m'étonnerait, ce serait trop facile ! Une blouse pourrait en effet diminuer les inégalités entre élèves mais va falloir de vrais réformes pour "sauver l'école" !

Exact!
Avant que tous aient la même blouse il faudrait déjà que TOUS aient la même école, que TOUS puissent poursuivre leurs études! Ce qui est loin d'être le cas.
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Effectivement, cela n'empêchera pas les différences entre établissement.

L'uniforme reste un point de détail qui peut éventuellement apporter un mieux dans un établissement à mon sens, mais ça reste minime.

On parlent d'une simple chemise voici un exemple de tenue uniforme

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Ça ressemble à nos chemises de scoot de France

L'idée étant de lutter contre l'islamisme , je suis pour :
-Le port de l'uniforme
-l'exclusion des récalcitrants
Le port du voile est devenu une mode ; à quelle heure elles se coupent de la musique , les nouvelles bienheureuses ?! Des réseaux sociaux , etc ?!
HéHo , les greluches ... la musique , c'est haram !
Vous n'avez même , pour la plupart , jamais lu le Coran .
Vous faites juste le jeu de terroristes par votre ignorance .

Dali, tu n'as jamais été en école libre catho! Le voile était obligatoire à mon époque, et encore maintenant les élèves sont soumis aux règles du NT et autre encycliques!
Pour lutter contre celà, une seule école, celle de la république!
Pas d'argent pour les écoles religieuses de quelle religions qu'elles soit!
Alors oui, une blouse!

SUIVI Ce mercredi, Brigitte Macron a indiqué être favorable au port de l'uniforme à l'école, débat récurrent dans la classe politique française. Interrogée par les lecteurs du Parisien, la première dame s'est dite pour l'obligation d'une tenue unique chez les écoliers français. Une position à rebours du ministre de l'Éducation Pap Ndiaye.

Citation :

"J'ai porté l'uniforme comme élève: 15 ans de jupette bleu marine, pull bleu marine. Et je l'ai bien vécu. Cela gomme les différences, on gagne du temps - c'est chronophage de choisir comment s'habiller le matin - et de l'argent - par rapport aux marques. Donc je suis pour le port de l'uniforme à l'école, mais avec une tenue simple et pas tristoune"

a fait savoir Brigitte Macron. source

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Il est important que la tenue soit simple et non tristounette afin de ne pas restreindre la liberté des élèves et de leur permettre de se sentir à l'aise et heureux !!!

Lydie a écrit:

SUIVI Ce mercredi, Brigitte Macron a indiqué être favorable au port de l'uniforme à l'école, débat récurrent dans la classe politique française. Interrogée par les lecteurs du Parisien, la première dame s'est dite pour l'obligation d'une tenue unique chez les écoliers français. Une position à rebours du ministre de l'Éducation Pap Ndiaye.

Citation :

"J'ai porté l'uniforme comme élève: 15 ans de jupette bleu marine, pull bleu marine. Et je l'ai bien vécu. Cela gomme les différences, on gagne du temps - c'est chronophage de choisir comment s'habiller le matin - et de l'argent - par rapport aux marques. Donc je suis pour le port de l'uniforme à l'école, mais avec une tenue simple et pas tristoune"

a fait savoir Brigitte Macron. source

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] :  Il est important que la tenue soit simple et non tristounette afin de ne pas restreindre la liberté des élèves et de leur permettre de se sentir à l'aise et heureux !!!

Brigitte Macron n'as aucun pouvoir constitutionnel , qu'elle s'occupe de ses associations caritatives et pas de la politique!

Oui enfin elle n'est pas muselée non plus. Si on l'interroge elle a le droit de répondre.

Je pense pas que l'uniforme changerait quelque chose franchement. Surtout qu'au niveau classe social il y aura ceux qui en auront un neuf et les autres qui en auront d'occasion plus ou moins délavés ou élimés.

Que Brigitte Macron réponde aux questions que les médias lui posent ok, mais elle n'est pas élue de la République et ne devrait avoir aucune influence sur les décisions prises par le gouvernement !

Officiellement elle n'en a pas.

De on côté je suis contre toute uniformisation des éleves

Non pas que ce n'a pas des points positifs, je vous l'accorde. Comme effacer les inégalités de classe sociale (bien que cet argument n'est pas totalement effectif car il y a déjà une différence de faite allant de l'école d'un quarter assez éllitiste, et celle d'une ZUP), comme éviter le fait que certains élèves soient mis de côté à cause d'habits "pas à la mode"

Mais si je suis contre c'est pour plusieurs raisons :

- La première c'est que l'école, en plus d'être un espace d'apprentissage de savoirs et de savoir-être, est aussi un espace d'apprentissage social :
Dans notre société, tout le monde s'habille différemment. On est tous pareils, mais en même temps tous différents de part nos goûts, nos façons de faire... Et c'est cette apprentissage de la mixité qu'ils apprennent à connaitre et à appréhender lors de leurs cursus.
Les éleves doivent pouvoir évoluer ensemble, l'école et les salles de classes sont des mini-sociétés qui préfigurent pour les jeunes leur entrée future dans la société

- D'autant plus que deuxième points, ces jeunes au collège et au lycée sont en quête d'eux-même. C'est à cet âge que l'on se construit et l'allure vestimentaire est pour eux une des facettes de cette construction. Certes on ne parle pas de s'habiller n'importe comment, mais qu'un éleve vienne en pull, en sweat ou en chemise... cela ne fera au final aucune différence. Mais pour l'élève l'habillement sera une part de lui, c'est du développement personnel

- Enfin, plus spécifiquement, pour les arguments qui ramènent à des vêtements qui sont susceptibles d'être interprétés comme des signes religieux, je dirais "Et alors ?".
J'ai commencé ma scolarité en établissement privé catholique, par la suite je suis passé dans le privé. Mais justement c'est très bien que les élèves puissent s'exprimer et être libres dans notre démocratie
Le problème n'a jamais été le port du voile... le problème c'est en vérité la tolérance.
Alors leur tenue unique au RN, c'est complètement contre-productif. Ca attise les tensions. Au contraire il faudrait que les élèves soient libres, et qu'on complète comme cela se fait déjà par des cours d'éducation civique, car la République est au dessus des religions. La République et notre société ne sont ni catholiques, ni musulmanes, ni juives, etc... Elles sont tout à la fois
On peut vivre ensemble, quelle que soit notre façon de s'habiller ou nos croyances, et c'est cette facette qu'à l'école de préparer les élèves à la tolérance et à l'union de tous qu'il faut croire

Quand je lis "réclamé par la droite pour renforcer le sentiment d’appartenance nationale" ... ca me fait froid dans le dos. La frontière n'est pas loin avec un régime totalitaire qui voudrait une nation indivisible avec un citoyen unique formé selon des principes établis...

Au contraire un pays doit être fort de l'émulsion des différences de chacun. Et je pense que l'école, le collège et le lycée, ,qui sont finalement les premier réseaux communautaires hors-famille quand on est jeunes, doivent avoir des cadres qui montrent l'exemple. Et non pas enfermer nos jeunes dans des carcans

J'aime bien ce que tu as écrit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]... tu m'as convaincu…

Moi de même.... Je n'y voyais pas tous ces paramètres... Merci à toi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] d'éveiller ma réflexion sur le sujet... J'étais plutôt pour... maintenant Je m'interroge Merci encore mon ami tu as toujours un éclairage édifiant...

Certains se font beaucoup d'illusions sur le libre-arbitre des jeunes , que ce soit au Collège ou au Lycée!
Si l'uniforme au sens strict n'existe pas, il est pourtant bien présent dans ses grandes formes pour ne pas être exclu . Les jeune ont tendance à s'habiller sans trop s'écarter d'une norme non écrite!

En se positionnant avec une orientation de gauche, on peut s'apercevoir que l'on retrouve les mêmes idées à droite. Parler de Liberté , c'est bien mais encore faut-il que dans une classe, aucun groupe ne refuse d'entendre ce qui n'est pas conforme à son idéologie.
De nombreux récits rapportent que certains élèves ne veulent pas entendre parler des théories évolutionnistes se fermant à tout discours critique .
On rapporte que même la Science est mise en doute car elle rentre en conflit avec des dogmes que certains considèrent comme intangibles .

L'habillement est-il vraiment si neutre que çà dans le comportement des individus?
Je ne le pense pas....
J'imagine mal un jeune venir au Lycée avec l'abaya et qui serait ouvert à des idées progressistes. La forme fige le fond.

Bien sur camélia, mais c'est pourquoi l'école doit être neutre et n'enseigner que ce qui est prouvé, la recherche venat bien plus tard dans les études!
Pour celà...une seule école!

De toutes façons ça ne se fera jamais. Et honnêtement ça serait limite honteux que l'aspect chiffon soit une priorité quand on voit à quel point il y aurait du travail pour mettre notre système scolaire à jour et à niveau.

Moi je crois que le sujet est mis sur la table pour éviter de trop réfléchir à l'essentiel.