C’est la mode de se réclamer de l'Etat islamique, d'accord ou pas d'accord ?

L'ancien juge antiterroriste est revenu sur l'agression d'un enseignant juif à Marseille, qu'il qualifie "d'écran de fumée", alors que "derrière, il y a une menace autrement plus importante".

L'agression d'un enseignant juif à Marseille, par un jeune adolescent se revendiquant du groupe Etat islamique, a provoqué une vive émotion.

Mais quelle est la portée de cet acte isolé ?

"c'est la mode de se réclamer de l'Etat islamique". "On va voir des gestes isolés, mais il ne faut pas que cela camoufle la réalité. La réalité, c’est que des gens préparent des attentats d’envergure. Et ça, ce sont des écrans de fumée. Ça nous occupe, mais derrière, il y a une menace autrement plus importante", prévient Marc Trévidic, aujourd'hui vice-président au tribunal de grande instance de Lille.

C’est la mode de se réclamer de l'Etat islamique, d'accord ou pas d'accord ? Vos réactions ...

J'y reviendrai plus tard

ou l'état islamique à gangréné la jeunèsse des banlieues

Les jeunes vont si mal ? Un très grand nombre de "jeunes" sont des soutiens dormant de Deach et la nouvelle génération sera encore pire que l'actuelle.

soledad a écrit:

Les jeunes vont si mal ? Un très grand nombre de "jeunes" sont des soutiens dormant de Deach et la nouvelle génération sera encore pire que l'actuelle.

Oui ils vont mal. Mais au delà de se sentir mal et de l'isolement, ils sont aussi un peu bêtes. Pas "débiles" mais disons un peu bas de plafond quoi. C'est un double phénomène qui concerne aussi une certaine tranche des personnes plus âgées, isolés et bas de plafond.

En ce qui concerne le type qui parle d'écran de fumée, ce n'est qu'à moitié vrai. C'est aussi un révélateur très important du nombre très important de soutien que reçois Daech dans les maisons pas seulement françaises, mais européennes. Et ce soutien, c'est la base du recrutement. Et le pourquoi du soutien, c'est la base du problème.

C'est du n'importe quoi, même si ces jeunes se sentent mal, pourquoi leur chercher des excuses, il faut pouvoir égorger un être humain, c'est de la barbarie tout simplement...Ce sont des fanatiques, impossible de dialoguer...

Il ne s'agit pas d'excuser ou de justifier. En aucune façon. Il s'agit de comprendre un contexte, de chercher à définir le point de départ et toutes les ramifications qui engendre le reste. Tu ne peux pas combattre ce que tu ne connais pas, et très difficilement ce que tu ne comprends pas. Ils ne se sont pas réveillés un matin en étant "fanatiques" comme tu dis.
Tu peux aussi voir plus loin que le bout de ton nez et comprendre que pour prévenir et éventuellement guérir ce genre d'idées, il faut savoir d'où elles viennent, et pourquoi elles sont si efficacement et si rapidement ancrées dans la tronche des mecs.

Ils sont sous influence de leurs chefs qui eut ne pensent surtout pas à mourir

Une mode oui, mais de quel genre, des plus sanguinaire

Leurs parents pour la plupart, nostalgiques de leur pays (qui sont venus en France pour avoir de quoi subvenir à leurs besoins) ..
Leurs parents , tant nostalgiques du pays de leurs ancêtres, n'ont pas su faire évoluer leurs jeunes
vers des valeurs Françaises.

Il en reste que combien donnent et se donnent la mort
dans un contexte d'un age ancestral

Il y aurait tant à faire pour redresser la situation
et donner d'autres valeurs à ces jeunes
il y aurait trop à faire
en 1er lieu, à ré - éduquer leurs parents

J'ai connu des familles espagnoles, portugaises
bien que nostalgiques du pays de leurs ancêtres
elles ne pouvaient pas être plus humaines et adorables

Que se passent-ils pour ces pays
pour toutes ces personnes qui sont venus en notre France
En 1er peut-être faudrait-il tout revoir avec les Imams

Les parents ont sans aucun doute possible une part de responsabilités. Mais je ne crois pas que ce soit celle de la nostalgie et du mal du pays. Les premières générations d'immigrés n'avaient pas vraiment le mal du pays. Les enfants non plus d'ailleurs, c'est plus un mal d'être, mal de vivre pour sortir une expression bien tarte à la crème qu'autre chose.

Ils sont "éduqués " par leur famille, ils ne sont pas tous radicaux, je le conçois, et je ne veux plus chercher à les comprendre, ces idées sont encrées dans leurs tronches comme tu dis parce qu’ils SONT contre toute civilisation....Impossible pour eux de vivre dans un pays civilisé...Le bout de mon nez me dit que ce n'est que le début....Des évènements vont faire comprendre aux sceptiques comme toi que nous ne sommes pas chez les bisounours...J'aimerais avoir tort, mais je fais mon instinct...

Je rêve, tu réalises un peu ce que tu dis ? Les familles veulent conserver leurs coutumes et éduquent leurs enfants en totale contradiction avec nos valeurs, notre république, donc échecs à l'école, échecs professionnels, ils ne comprennent plus rien à ce monde résultats : ces jeunes se tournent vers les terroristes...

Les parents ont effectivement une responsabilité, surtout après plusieurs générations installées en France, et qui persistent à éduquer leurs enfants dans des coutumes d'un autre siècle, ceux là, ne veulent pas s'intégrer, mais imposer leurs cultures...Les anciens immigrés, on n'en entendaient jamais parler, tous les autres étrangers non plus d'ailleurs, les seuls qui posent problèmes : ...

[adm]Stop !! ne pas faire l’amalgame avec musulmans et Daeh! désolée je te censure liliane ! 1er avertissement! [/adm]

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je respecte la loi et m'abstiens de tout commentaire raciste, homophobe, sectaire diffamant et injurieux et à caractère sexuel pornographique et incestueux et incitation à rejoindre une communauté religieuse, politique, pédophile, pornographique etc. et respect les libertés, protection de la vie privée ... .

liliane50 a écrit:

Ils sont "éduqués " par leur famille, ils ne sont pas tous radicaux, je le conçois, et je ne veux plus chercher à les comprendre, ces idées sont encrées dans leurs tronches comme tu dis parce qu’ils SONT contre toute civilisation....Impossible pour eux de vivre dans un pays civilisé...Le bout de mon nez me dit que ce n'est que le début....Des évènements vont faire comprendre aux sceptiques comme toi que nous ne sommes pas chez les bisounours...J'aimerais avoir tort, mais je fais  mon instinct...

Excuse-moi mais je pense que tu es naïve de croire que combattre les hommes suffira à se débarrasser d'un courant comme celui dont on parle. L'idée est trop répandu pour que ce soit vrai. On a longtemps combattu les nazis (point goodwin), puis ils ont été vaincu "sur le terrain" mais l'idéologie existe encore. Et elle a largement traversé les frontières.

Je ne dis pas qu'il ne faut pas combattre les hommes, je dis qu'il faudrait comprendre pourquoi le terreau est si fertile si tu me permets cette métaphore agricole. Et oui les parents sont à blâmer comme je l'ai dis mais je ne suis pas certain que ce soit parce qu'ils inculquent une haine de la France à leurs enfants. Je crois plutôt qu'ils ne parlent à leurs enfants, ni de leur racines, ni du pays dans lequel ils vivent. Je ne suis même pas certain qu'ils leur parlent du coran ou de l'Islam hormis pour les fêtes et festins et les prières. Ils font l'autruche en quelque sorte. En tout cas ce sont les exemples que je vois autour de moi.

lilane50 a écrit:

Les parents ont effectivement une responsabilité, surtout après plusieurs générations installées en France, et qui persistent à éduquer leurs enfants dans des coutumes d'un autre siècle

Ne confond pas les coutumes d'une culture avec les commandements religieux. Il existe une culture musulmane comme il existe une culture catholique, orthodoxe etc etc, qui peuvent parfaitement cohabité. La charia (loi islamique en gros), en revanche, , ne peut pas exister dans une nation laïque. Ou dans n'importe quelle nation qui n'est pas à majorité musulmane. Ou sunnite mais là c'est autre chose.

L'avenir nous éclairera sur tout ces phénomènes, je suis plutôt pessimiste, et ce n'est pas dans mes habitudes....j'aimerai avoir tort...