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La réforme des retraites

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yugcib

yugcib



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MessageSujet: La réforme des retraites La réforme des retraites  - Page 2 Icon_minitimeJeu 22 Aoû - 15:35

Rappel du premier message :

... Je n'arrive pas à me faire à l'idée qu'une femme de 59 ans qui a mal au dos, aujourd'hui ou dans dix ou vingt ans, doive jusqu'à 63 ou 65 ans, continuer à prendre tous les matins à 5h un bus pour aller nettoyer des bureaux avant 9h et revenir le soir nettoyer d'autres bureaux ou locaux de 18h à 21h...
Pas plus de me faire à l'idée qu'une caissière de super marché au même poste de caisse depuis plus de vingt ans (ou dix ce qui n'est déjà pas mal), doive continuer à scanner six heures par jour des code-barre de produits jusqu'à l'âge de 63 ou 65 ans...
Et que dire d'un professeur de gymnastique éducation physique sports, en collège ou lycée, devant exercer jusqu'à 63 ou 65 ans, encadrer, motiver, entraîner des jeunes de 15 ans ?

... Dans les métiers dont on dit qu'ils sont "à valeur ajoutée" (je pense par exemple à des métiers de communication, d'innovation, de recherche, de relation, de création, de conseil, où l'on apporte beaucoup aux gens, où l'on s'épanouit ), dans ces métiers là, à "valeur ajoutée" où formation évolutive et compétences sont nécessaires, où l'on trouve de l'intérêt, où l'on est même passionné au point de trouver un sens à son existence... Là, en revanche, s'arrêter à "tel âge défini" 63 ou 65 ans... Ce n'est pas évident !
Dans ces métiers là, on a plutôt envie d'arrêter le plus tard possible vu que ça change du jour au lendemain le quotidien de vie, le jour où l'on cesse son activité... D'ailleurs les artistes, les écrivains, les comédiens, les créateurs -de mode ou d'autre chose- demeurent actifs, créateurs et passionnés qu'ils sont, jusqu'à la fin de leur vie, il leur est hors de question de s'arrêter tant qu'ils ont la capacité physique et intellectuelle même à un âge très avancé...

... Quand j'entends par exemple dans des émissions politique ou d'actualités avec débats entre journalistes et invités, de "grosses pointures médiatiques" (patrons ou directeurs de magasines, politologues, intellectuels bien connus), des dirigeants de sociétés, des personalités des milieux de la politique et de l'économie... Parler comme ils le font, de la nécessité du recul de l'âge de la retraite -sous entendu évident pour tous jusqu'à 65 ans ou même davantage ; alors que ces gens là gagnent 10, 20 fois le SMIC ou plus, et vivent dans un monde entre eux qui est très éloigné du monde du commun des mortels... Avec la prétention qu'ils ont à décider "au nom des Français" (Les Français ceci, les Français cela dans leur ensemble...) - je ne peux plus supporter ce genre de discours- ... Je me dis que la caissière de supermarché, que la femme de 59 ans qui a mal au dos, et que tant de gens qui exercent "par la force des choses" des boulots contraignants, inintéressants, répétitifs, épuisants moralement et physiquement, et de surcroît payés au minimum moins de 1200 euro par mois... Sont et seront les grands perdants de cette réforme des retraites, et qu'ils sont les oubliés des décideurs et des politiques...

... L'idée d'une retraite à points avec une valeur du point la même pour tous, retraite assortie d'une garantie sur la base du principe de répartition, et cela en un seul régime général, donc simplifié afin qu'il n'y ait plus comme aujourd'hui toutes ces disparités et particularités, différents régimes... N'est pas une mauvaise idée dans la mesure où un revenu de base serait assuré pour tous... Mais il est évident que ce revenu de base sera jugé insuffisant pour des gens qui souhaitent le compléter par capitalisation et qui peuvent souscrire à une formule de placement en ce sens avec des versements mensuels... Comme cela déjà se fait aujourd'hui depuis que les pensions de retraite par répartition existent.
La femme de 59 ans qui a mal au dos, la caissière du supermarché qui scanne des code-barre, le prof de gym âgé de 60 ans, enfin toute personne exerçant un "boulot" contraignant, épuisant et répétitif... Devrait avoir la possibilité de cesser son activité avant 60 ans, avec la garantie d'un minimum équivalent à un SMIC, sans pénalité, sans décote... Et les autres, ceux qui s'épanouissent et sont heureux dans l'activité qu'ils exercent, les créateurs, les passionnés, les motivés... Devraient pouvoir eux aussi, cesser leur activité quand ils le souhaitent -pour autant qu'ils le souhaitent...
... C'est triste une femme de 59 ans qui a mal au dos et qui doit continuer à nettoyer des locaux jusqu'à 63/65 ans... Et c'est triste aussi, de constater autour de soi, que beaucoup de gens (qui soit dit en passant, exercent aussi,comme cette femme de 59 ans "agent de surface", des "boulots" contraignants/épuisants)... Trouvent "normal" cet état de choses, ce "système" de fonctionnement de la société, trouvent "normal" de devoir subir, supporter... Et avec "presque une sorte de conviction mêlée de résignation" ! Triste, vraiment très triste ... Et révoltant !

... Au fond de moi cependant, je me rallie à cette idée (à cette maxime populaire) "il n'y a pas de sot métier" -en ce sens que, par exemple une activité ou un travail qui ne nécessite guère de compétences particulière, de spécialisation, et qui donc est un travail d'exécution et ou de manutention ne demandant pas de faire appel à une initiative créatrice, peut permettre à des gens de se sentir "bien dans leur peau", utiles à la société, et finalement de trouver le travail qu'ils font, dans "une droite ligne de vie de leur quotidien" et même pour certains en bon nombre, pour ainsi dire heureux, d'autant plus s'ils travaillent en bonne relation avec leurs employeurs, leurs collègues...
Mais je pense aussi que cette idée de métier ou d'activité exercé avec "bonheur" (pour justement ce que ce métier ou cette activité peut apporter sur le plan de la relation avec les autres, sur le plan d'une dignité ressentie en soi, d'une "morale")... Est une idée qui "arrange bien les affaires" des décideurs, des dominants de l'économie de marché qui ainsi, puisent dans les ressources humaines renouvelables de générations en générations, ressources exploitées au maximum et au profit des décideurs dominants en encourageant la compétition, l'émulation, autant d'ailleurs qu'en gérant les disparités, les différences, les divisions conflictuelles, en jouant sur les espérances et sur les ambitions si modestes soient-elles des gens...
Au fond, la nature humaine étant ce qu'elle est dans son réalisme et en ses multiples facettes, c'est "du velours" pour les décideurs, les dominants et les gouvernants !


Cette écriture de moi, aussi immense, je la résume par mon visage et par mon regard
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Bella01




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MessageSujet: Re: La réforme des retraites La réforme des retraites  - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Aoû - 0:05

Vous savez tous très bien que le système des retraites tel que nous le connaissons actuellement ne fonctionne plus depuis des années et des années.

Pour les personnes qui sont actuellement à la retraite et jusqu'à 62 ans, sauf si je fais erreur le système de calcul ne va pas changer.

Mais là encore et comme sur beaucoup de sujets, il y a d'énormes égalités ( c'est mon avis ) dès la mise en place du système de retraite toutes les catégories professionnelles ( privées ou publiques, de divers départements ) aurait du être fait sur la même base. Je n'ai rien contre les fonctionnaires, il en faut, ils travaillent, mais pourquoi les avantager ? je ne suis pas d'accord.

Un ouvrier qui a travaillé toute sa vie sur des chantiers a pour moi la même valeur humaine qu'un directeur de banque ( exemple pris au hasard ) il amène son savoir et contribue a faire avancer le pays, comme n'importe qui d'autre.

Une fois s'être bien usé la santé, aller soyons corrects, il va atteindre entre 900 et 950 euros de retraite, mais surtout n'oublions pas de lui déduire la CSG et la CRDS, je suis totalement contre cette politique qui dure depuis des décennies.

Nous, pour beaucoup, nous sommes déjà à la retraite, mais pensez vous à nos enfants, jusqu'à quel âge vont-ils devoir travailler ? personne à ce jour ne peut le dire.

N'auront-ils pas le droit à un repos qu'ils auront mérité ? mais à quel âge ?

Tout ceci est un système qui marche sur la tête et on ne veut voir que le profit en toute chose, nous courons à notre perte, mais c'est nos, vos enfants qui vont devoir assumer cette situation.
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Dernière édition par Bella01 le Dim 25 Aoû - 15:23, édité 1 fois
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Vojnik Sreće

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MessageSujet: Re: La réforme des retraites La réforme des retraites  - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Aoû - 0:35

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Je suis de ceux qui ne pensent pas à la retraite dans le sens où je pense que je n'en aurais pas... tout simplement. Que ce soit clair : je ne me plains pas et je dirais même mieux : je me sens privilégié dans le sens où j'arrive à faire des études et j'peux espérer faire ce qui me plait Smile

Seulement voilà. Je constate que + ça va et plus l'âge du départ à la retraite recul et je suis un homme... les hommes vivent moins longtemps que les femmes, 79 ans en moyenne ! Travailler jusqu'à 65 ans et caner 14 ans plus tard... tu parles d'un programme toi !

Je serais probablement mort avant d'avoir 65 ans. Je sais que ce que j'écris est violent mais quand je vois l'état du monde et ce que nous laissent "nos anciens" (décharges nucléaires pour les milliers voir millions d'années à venir, pollution, déforestation, réchauffement...), je suis d'avance convaincu que je vivrais pas assez vieux pour me plaindre de la CSG et pourtant, je suis sûr que je ferais un super vieux grincheux  haha

Je profite des beaux jours qu'il me reste... qu'il nous reste à tous. Je savoure et en même temps, je ne peux pas m'empêcher d'être un peu en colère contre UNE PARTIE de cette génération qui a tout eu... qui a tout obtenu... qui a tout gaspillé et qui aujourd'hui souhaite à sa jeunesse qu'elle en bave autant ou sinon plus qu'eux... ! D'habitude, on veut que nos enfants vivent mieux... pas qu'ils en chient autant !

La réforme des retraites, c'est rien de moins qu'un aveu pour nos gouvernements : ils voudraient bien que ce soit privatisé, ça aussi. Les recommandations des capitalistes ce serait que les gens cotisent eux-mêmes dans une assurance vieillesse... on les voit venir avec leurs dents longues et leur coeur froid... ils en rêvent de leur jungle où l'argent ferait réellement le bonheur.

Bref. Ce sujet me déprime...




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papacoz

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MessageSujet: Re: La réforme des retraites La réforme des retraites  - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Aoû - 10:06

oui mais actuellement

c'est celui qui bosse le plus dur

qui touche le moins

et partira le 1°



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Jumper

Jumper



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MessageSujet: Re: La réforme des retraites La réforme des retraites  - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Aoû - 10:18

Bon raisonnement papacoz !

Quand à toi Mathias, je peux te dire que je n'apprécie guère que tu dises que les " anciens" ont tout obtenu.

Oui si nous avons obtenu beaucoup de choses il faut que tu prennes conscience qu'à 14 voire 15 ans nous étions déjà au travail et que nous avons pris notre retraite bien méritée après avoir cotisé au moins 45 ans.

Certes tu dis une" partie" des "anciens, mais nous faisons parti de la plus importante, de celle qui ne roule pas sur l'or malgré nos 45 ans de travail.

Contrairement à toi, nous n'avons pour la plupart pas choisi nos métiers. Dès que nous avions fini les études nos parents nous casaient là où il y avait du travail, sans nous demander si ce travail nous plaisait.

Grâce aux" anciens" tu as le loisir de choisir ton métier et c'st tant mieux, mais cela fait partie de "l'héritage" des "anciens, mon char Mathias.



" L'intelligence, c'est la faculté d'adaptation. "
André Gide

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Bella01

Bella01



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MessageSujet: Re: La réforme des retraites La réforme des retraites  - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Aoû - 15:36


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] tu n'as pas tort dans tes propos et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ( Matthias ) non plus. Certes beaucoup de nos jeunes ont la chance de pouvoir faire de longues études et choisir un métier, mais c'est encore très loin d'être le cas pour tous les jeunes.

Je reconnais que j'ai tendance à les défendre car j'ai deux grands enfants qui ont fait des études, mais si nous n'avions pas été derrière pour assumer le logis et le reste, ils auraient fait comme beaucoup, prendre un travail au tout venant.
Beaucoup font des petits jobs pour pouvoir payer leurs études, ils ne sont pas franchement favorisés....

C'est vrai [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qu'à notre époque beaucoup commençaient a travailler très tôt, mais effectivement pas par choix, très souvent parce que les études supérieures étaient réservées à " une certaine élite " il ne faut pas le nier et que nos parents n'avaient pas les moyens financiers de nous soutenir.

Quoi qu'il en soit, la situation est catastrophique et nos jeunes vont devoir subir une situation qui n'est pas juste du tout. Mes enfants se constituent leurs retraites eux mêmes tous les mois, ils sont également persuadés, qu'ils n'en verront pas la couleur.


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Vojnik Sreće

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MessageSujet: Re: La réforme des retraites La réforme des retraites  - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Aoû - 15:50

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Quand à toi Mathias, je peux te dire que je n'apprécie guère que tu dises que les " anciens" ont tout obtenu.

C’est pourtant la vérité, non ? C'est vous qui avez fait l'monde tel-qu'il est... me trompe-je ?

D’abord. Je tiens à préciser que je parle SURTOUT de la génération issue du baby boom :

  • Ils ont eu le plein emploi. A cette époque, ils n'étaient pas obligés de faire des dizaines de CV's et/ou des CV's en vidéo + entretenir un profil virtuel sur Linkedin + taper une dizaine de lettres de motivation personnalisées pour trouver rien qu'un petit boulot à temps partiel dans une brasserie qui t'explique que tu feras des heures supplémentaires pas payées parce que le patron estime te faire une fleur en te donnant un boulot qui ne paiera même pas les courses et le loyer ! Contrairement à avant, le travail ne paye plus. La vie est chère et les salaires ne suivent pas, surtout en ville. Dès le 15 du mois... on est nombreux à serrer les fesses et dans ce lot, il y a des retraités et ceux-là ne sont pas responsables puisqu'ils ont été les jouets d'un système capitaliste irresponsable...nourrit par un électorat qui n'a rien fait pour les empêcher de niquer la planète, nos emplois et le climat.

  • Ils ont eu des avantages sociaux alors que nous, on nous explique qu’il n’y a plus d’argent… la faute à qui ? A ceux qui n’étaient pas nés pour le dépenser ? Tu veux vraiment m'faire croire ça ?

  • Qui va payer la dette ? Les jeunes. Qui l'a creusé ?  

  • Ils ont eu la sécurité sociale lorsqu’elle n’était pas encore aussi endettée que maintenant…! L’année dernière j’ai été six mois sans mutuelle et une amie à moi n'en a toujours pas... elle se soigne en s'auto-médicant.

  • Ils ont eu une retraite... ce n'est pas dit que ce sera le cas pour les générations à venir car au rythme où vont les choses, il n'y aura plus rien à espérer dans 20 à 30 ans :/

  • Pour la première fois dans l'Histoire, une génération d'hommes et de femmes laissent non des cathédrales ou des monuments à leurs enfants mais, des centrales nucléaires, des mers de plastique et un écosystème sur le point de s'effondrer... il faudrait dire merci ou bien demander des comptes ? Qui est responsable ?


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Oui si nous avons obtenu beaucoup de choses il faut que tu prennes conscience qu'à 14 voire 15 ans nous étions déjà au travail et que nous avons pris notre retraite bien méritée après avoir cotisé au moins 45 ans.

OUI ta génération en a bavé et je ne le nie pas... je me contente de dire et d'écrire que cette génération a été inconsciente. Il y a une différence, comprends-tu ? Il y a une nuance à observer entre fainéants et inconscients Wink


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Certes tu dis une" partie" des "anciens, mais nous faisons parti de la plus importante, de celle qui ne roule pas sur l'or malgré nos 45 ans de travail.

Tout ceux de ta génération galèrent ? Bah voyons...

Je suis le premier à regretter que des retraités qui se sont cassés l'cul touchent à peine de quoi s'offrir un peu de gaieté dans leur quotidien. C'est triste sinon, carrément révoltant de savoir qu'ils n'ont jamais pu vivre un peu heureux.

Mais il y a des retraités très aisés et ils sont nombreux, et d'ailleurs c'est eux qui ont le + de pouvoir d'achat dans ce pays : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ! C'est souvent eux qui votent Macron après avoir battu le pavé en 68 pour réclamer la démission de Charles de Gaulle ! Pas dérangés par leurs contradictions : ils reprochent aux gilets jaunes d'être aussi radicaux qu'eux en Mai 68 ! C'est cette partie là des retraités qui me défrisent... pas les autres, qui n'ont jamais eu leur mot à dire parce qu'ils n'ont pas eu la chance de monter sur une barricade en mai 68 ou de se politiser : ils travaillaient trop pour ça...




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Lydie

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MessageSujet: Re: La réforme des retraites La réforme des retraites  - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Aoû - 16:47

l'époque du Baby Boom c'est une autre époque .. une époque après guerre où il fallait tout reconsidéré.. il a pour conséquence d’entraîner une montée de la part des personnes âgées dans la population... ça rend difficile l’équilibre du régime de retraite ! on peu estimer vers 2030 les premières classes creuses de l’après baby-boom (nées dans les années 1970) arriveront à la retraite ... petit à petit, l’effet du baby-boom s’effacera alors de la pyramide des âges !



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Vojnik Sreće

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MessageSujet: Re: La réforme des retraites La réforme des retraites  - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Aoû - 16:54

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
l'époque du Baby Boom c'est une autre époque .. une époque après guerre où il fallait tout reconsidéré.. il a pour conséquence d’entraîner une montée de la part des personnes âgées dans la population... ça rend difficile l’équilibre du régime de retraite ! on peu estimer vers 2030 les premières classes creuses de l’après baby-boom (nées dans les années 1970) arriveront à la retraite ... petit à petit, l’effet du baby-boom s’effacera alors de la pyramide des âges !

Je l'espère.

Sauf si le problème de la dette n'est pas réglé d'ici-là...

Sauf si le régime des retraites n'est pas aboli d'ici là...

Sauf si la planète ne peut plus supporter nos modes de vie... ce qui est à peu près sûr. 

Sauf si la Chine devient un modèle à suivre et à imiter...




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MessageSujet: Re: La réforme des retraites La réforme des retraites  - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Aoû - 17:04

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Sauf si le problème de la dette n'est pas réglé d'ici-là...

Sauf si le régime des retraites n'est pas aboli d'ici là...

Sauf si la planète ne peut plus supporter nos modes de vie... ce qui est à peu près sûr. 

oui sauf !! et là je n'ai pas de réponse !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Sauf si la Chine devient un modèle à suivre et à imiter...

j'espère que non !


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Jumper

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MessageSujet: Re: La réforme des retraites La réforme des retraites  - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Aoû - 17:27

Bien évidemment il me reste à me taire !
Pourtant je sais ce que j'ai vécu et combien j'ai travaillé. Je sais m'être battu pour plus d'égalités sociales...mais bof... les jeunes ont toujours raisons et les vieux sont des "profiteurs"...
Moi j'ai cotisé pour la retraite de mes parents et grands-parents qui eux n'avaient pas cotisé ...



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Vojnik Sreće

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MessageSujet: Re: La réforme des retraites La réforme des retraites  - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Aoû - 17:36

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bien évidemment il me reste à me taire !

Pourquoi tu réagis comme ça ?  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je ne comprends pas. Je ne demande qu'à échanger avec toi parce que c'est à ça que sert un forum et si nous sommes pas d'accords, ce n'est pas grave.

Je ne te demande pas de te taire. Je ne l'ai ni écrit... ni suggéré... ni même pensé une seule seconde ! C'est un débat, tu peux me répondre et m'opposer des arguments au lieu de réagir comme ça, non ? Si tu ne veux pas discuter avec moi, ne réponds pas à mes posts et tu seras débarrassé... c'est aussi simple que ça.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Pourtant je sais ce que j'ai vécu et combien j'ai travaillé. Je sais m'être battu pour plus d'égalités sociales...mais bof... les jeunes ont toujours raisons et les vieux sont des "profiteurs"...

Je n'ai pas écrit ça... tu caricatures les choses pour ridiculiser mes arguments.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Moi j'ai cotisé pour la retraite de mes parents et grands-parents qui eux n'avaient pas cotisé ...

Ha bon ? Tes parents et grands-parents ne travaillaient pas ?




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MessageSujet: Re: La réforme des retraites La réforme des retraites  - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Aoû - 17:38

Mes grands-parents travaillaient et même plus que jusqu'à 65 ans - mon grand-père ( ouvrier agricole ) a travaillé jusqu'à 72 ans... mais ils ne cotisaient pas !



" L'intelligence, c'est la faculté d'adaptation. "
André Gide

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MessageSujet: Re: La réforme des retraites La réforme des retraites  - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Aoû - 17:47

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Mes grands-parents travaillaient et même plus que jusqu'à 65 ans - mon grand-père ( ouvrier agricole ) a travaillé jusqu'à 72 ans... mais ils ne cotisaient pas !

Je ne sais pas si je peux te répondre puisque tu n'as pas l'air de supporter mes réponses...  malade

Dans le doute, je préfère m'abstenir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

S'il y a un problème entre toi et moi, je t'invite à m'envoyer un MP pour éviter de continuer à polluer ce sujet ^^

J'arrête ici Smile




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MessageSujet: Re: La réforme des retraites La réforme des retraites  - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Aoû - 17:53

Il ne s'agit pas de toi Jumper, Matthias ne te point pas du doigt , il exprime son pessimisme quant à son avenir en extrapolant sur le présent . Et il faut bien reconnaitre que le présent en alerte rouge partout est la conséquences de bon nombre d'inconséquences qui sont nôtres ( c'est à dire des générations antérieures à la sienne )


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                                                  Merci à Lydie pour ce Kit
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MessageSujet: Re: La réforme des retraites La réforme des retraites  - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Aoû - 17:56

et aussi en remplaçant l'humain (soit disant pour lui éviter les travaux pénible)par les machines . mais les machines ne cotisent pas
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MessageSujet: Re: La réforme des retraites La réforme des retraites  - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Aoû - 18:10

Mathias... je t'ai envoyé un MP



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MessageSujet: Re: La réforme des retraites La réforme des retraites  - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Aoû - 18:41

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
...
je me contente de dire et d'écrire que cette génération a été inconsciente.

oui les babyboomeurs ont vécu une période plus heureuse que la vôtre...

mais de là à dire que nous sommes des inconscients, tu y vas fort.
Ce sont les gouvernements, tous les Grands de ce monde, dirigeants, lobbies et toute la clique qui nous ont menés à la catastrophe mondiale qui nous pend au nez.
Nous, on subit, tout comme vous.


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C'est par piston qu'on entre au paradis. Si c'était au mérite, mon chien y serait et moi je resterais dehors.

.
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MessageSujet: Re: La réforme des retraites La réforme des retraites  - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Aoû - 18:58

Complètement en accord avec toi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



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MessageSujet: Re: La réforme des retraites La réforme des retraites  - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Aoû - 18:58

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
...
je me contente de dire et d'écrire que cette génération a été inconsciente.

oui les babyboomeurs ont vécu une période plus heureuse que la vôtre...

mais de là à dire que nous sommes des inconscients, tu y vas fort.
Ce sont les gouvernements, tous les Grands de ce monde, dirigeants, lobbies et toute la clique qui nous ont menés à la catastrophe mondiale qui nous pend au nez.
Nous, on subit, tout comme vous.

Ce n'est pas faux. Seulement, qui les a élu et surtout, réélu ? Wink

Je vais essayer de créer une image pour essayer de m'faire comprendre.

Imaginons que vous héritiez d'une maison et lorsque vous arrivez pour vivre dedans, vous constatez que le jardin a été bétonné et sous le béton... y a des déchets qu'il vaut mieux ne pas déterrer. La seule verdure qu'il y a c'est un gazon en plastique qui sent le pétrole à plein nez. Vous constatez que la maison est dans un très mauvais état... qui blâmez-vous ? Vers qui vous tournez-vous ? Vers ceux qui l'ont habité avant vous... tout simplement Smile

En plus de ça, vous héritez des dettes des anciens occupants...comment vous pouvez vous retroussez les manches si vous n'avez pas de quoi faire les rénovations ? Vous avez les pieds et les poings liés.

Je ne blâme pas individuellement les gens comme l'a très bien compris [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , je me contente de dire à la générations de nos anciens : qu'est-ce que vous avez foutu pour qu'on en arrive là ? N'est-ce pas légitime ?

Je veux dire. Jusqu'à l'ère moderne, les anciennes générations léguaient des cathédrales... des monuments qui venaient enrichir un patrimoine commun. Quelle richesse tirer d'une mer de plastique ? Je ne sais pas...

Personnellement, j'hésite à vouloir des enfants. Leur laisser ça... bof bof. J'ai conscience qu'un jour, ils se tourneront vers moi et me demanderont des comptes et tu sais quoi... y a de fortes chances pour que je ne sache rien leur répondre de mieux que toi alors, ne nous cachons pas : on est tous fautifs à notre échelle... certains plus que d'autres, j'en conviens.

Après. J'ai conscience qu'il faut se retrousser les manches mais, voilà : les pollués vont devoir payer et bosser pour les pollueurs. C'est pas un peu... injuste ? C'est pas un peu... révoltant ? Passé ce sentiment, on est obligés de se rendre à l'évidence : que ça nous plaise ou non, cette situation va devoir soit s'arranger... soit se dégrader alors, autant se résigner. Je préfère bosser à ce qu'elle s'arrange mais, sans m'faire de faux espoirs parce qu'en plus d'être en mauvais état, la maison brûle...




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Dernière édition par Vojnik Sreće le Dim 25 Aoû - 20:39, édité 4 fois (Raison : Coquilles, coquilles xD)
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MessageSujet: Re: La réforme des retraites La réforme des retraites  - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Aoû - 19:04

Bien sur Mathias... nous laissons une planète en piteux état c'est certain.
Mais je peux t'assurer que les politiciens qui nous ont gouvernés depuis plus de 50 ans n'ont pas été élus par tous les français, loin s'en faut.



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